1
00:00:06,850 --> 00:00:09,687
[내부. ]당신은 친숙합니다
"쥐 라인"이라는 용어로

2
00:00:09,722 --> 00:00:12,282
나는 그것이 미스노멀(miss-nomal)이라는 것을 안다.

3
00:00:12,317 --> 00:00:14,807
그런데 그 용어를 들어보셨나요?

4
00:00:14,842 --> 00:00:19,822
나는 당신이하지 않을 것으로 가정
그것이 쥐를 위한 줄이었다고 믿으세요.

5
00:00:19,857 --> 00:00:21,679
전혀 사용되지 않음...

6
00:00:21,714 --> 00:00:25,788
[전 쥐라인 운영자] 이
그것은 "포스트 팩텀"의 발명품이었습니다.

7
00:00:28,589 --> 00:00:31,465
동의하지 않았나요?
그에 대한 설명입니다.

8
00:00:31,500 --> 00:00:35,141
터무니없다... 공격적이다...

9
00:00:35,176 --> 00:00:36,608
왜 그런지 설명해보세요.

10
00:00:36,643 --> 00:00:38,006
글쎄, 그것은 경멸적이다.

11
00:00:38,041 --> 00:00:41,473
Draganovic 신부가 공급했습니다.
바비에게 줄 서류요?

12
00:00:42,393 --> 00:00:47,770
응, 그 사람이 국장이었지
기업의 주최자.

13
00:00:48,579 --> 00:00:51,152
그리고 미국인들이 그에게 로마로 왔습니다.

14
00:00:51,187 --> 00:00:56,197
그에게 유럽 밖으로 보내는 서비스를 요청하기 위해
미국 정보국에 근무하는 사람들.

15
00:01:04,497 --> 00:01:05,844
그들은 그에게 어떻게 접근했는가?

16
00:01:05,879 --> 00:01:08,878
아 간단했어요 그 사람은
일반인이었는데..

17
00:01:08,913 --> 00:01:13,109
크로아티아에 산다
로마에 있는 신부들을 위한 신학교.

18
00:01:13,144 --> 00:01:17,328
그러므로 미국인
잘츠부르크에서 출발하는 서비스... CIC...

19
00:01:17,363 --> 00:01:21,513
그 사람에게 연락할 수 있어
로마의 다양한 중개인.

20
00:01:21,548 --> 00:01:26,011
드라가노비치가 주역이었다.
외부 조직자...

21
00:01:26,046 --> 00:01:31,663
그리고 모든 것을 구한 사람
서류와 은행업무...

22
00:01:32,698 --> 00:01:38,281
그리고 비슷한 것들도 있으니까요.
나 자신은 아무런 보호를 받지 못했어요

23
00:01:41,053 --> 00:01:47,046
그는 성직자였고... 그리고 성직자 예복을 입고 있었습니다.
항상 뉴욕처럼 누군가를 보호하세요!

24
00:01:51,073 --> 00:01:56,936
교황 비오 1세는 매우 화를 냈습니다.
공산주의에 대한 유럽의 어리석음으로 인해

25
00:01:58,971 --> 00:02:02,621
그리고 기꺼이 도와주려고 했어
도움이 필요한 모든 사람.

26
00:02:02,656 --> 00:02:07,916
국무장관은 조반니(Giovanni)였다.
몬티니, 미래의 교황 바오로 6세.

27
00:02:08,951 --> 00:02:14,585
그는 사람들을 방어할 것입니다.
그의 도움 추천.

28
00:02:14,620 --> 00:02:16,132
SS도 포함됐나요?

29
00:02:16,167 --> 00:02:21,339
나는 개인적으로 결코
누구에게나 무엇이든 물었다.

30
00:02:22,374 --> 00:02:28,255
누가 왔든... 가장 유명한 것처럼
가톨릭 전통... "질문이 없습니다."

31
00:02:32,290 --> 00:02:35,719
[브루클린 지방검사] 당신은 그럴 일이 없어요
클라우스 바비만을 위해 만들어진 쥐 라인...

32
00:02:38,299 --> 00:02:40,875
너무 비쌀텐데...
그런 이름은 없을 것입니다.

33
00:02:42,011 --> 00:02:45,612
그 말을 믿기가 어렵네요
바비는 고립된 사건이었습니다.

34
00:02:45,647 --> 00:02:51,638
유대인 중에는 그런 부분이 있습니다.
마지막 돌을 돌릴 때까지 멈추지 마십시오.

35
00:02:55,673 --> 00:03:01,539
그러므로 그러한 유대인들은
막대한 부의 도움을 받아

36
00:03:01,574 --> 00:03:04,578
이 나라에서는 원한다
바비를 기소하기 위해.

37
00:03:04,994 --> 00:03:06,249
그들이 복수심에 불타는 사람들이라고 생각하시나요?

38
00:03:06,284 --> 00:03:06,600
아, 그렇죠.

39
00:03:06,635 --> 00:03:08,130
무엇을 위한 복수?

40
00:03:08,165 --> 00:03:14,002
범죄를 조작하고 누군가를 고발하는 것
그런 범죄를 저질렀다는 이유로... 그리고 교수형을 당했습니다.

41
00:03:18,611 --> 00:03:19,289
알겠어요.

42
00:03:19,324 --> 00:03:21,992
느낌이 드시나요, 홀츠먼,

43
00:03:22,027 --> 00:03:28,020
오직 유대인과 옛 나치만이
아직도 유대인과 옛 나치에 관심이 있나요?

44
00:03:32,055 --> 00:03:37,858
실제로는 아닙니다... 실제로 전체 문제입니다
예를 들어 나치 전범들과 함께...

45
00:03:38,683 --> 00:03:41,242
내 집으로 데려왔어
비유대인의 관심...

46
00:03:41,277 --> 00:03:45,487
인간으로서 겁에 질린 사람

47
00:03:45,522 --> 00:03:50,221
우리 정부가 보호할 수 있는 것
나치 전범들이 이곳에 살고 있다...

48
00:03:50,256 --> 00:03:51,847
그리고 그들이 여기에 머물게 해주세요.

49
00:03:52,642 --> 00:03:55,779
그중에는
홀츠 전 의원

50
00:03:59,504 --> 00:04:04,921
누가 시작했는지, 그리고 지금은
그녀는 한 번 더 달리고 싶어한다.

51
00:04:04,956 --> 00:04:10,936
브루클린에는 기소를 원하는 유대인들이 있습니다.
박해, 나치, 협력자, 그리고 모든 것

52
00:04:14,971 --> 00:04:19,224
그 밑에는 무엇이 들어있나요?
지붕, 끝까지.

53
00:04:19,259 --> 00:04:23,442
마지막 피가 흘릴 때까지
그들은... 없어졌습니다.

54
00:04:23,477 --> 00:04:27,223
어떻게든 그럴 것이라는 견해가 있다.
홀로코스트(Holocaust)는 단순히 유대인의 문제이다.

55
00:04:28,315 --> 00:04:33,751
홀로코스트의 위험성은 다음과 같았다.
수백만 명의 유대인이 아닌 사람들에게도 마찬가지입니다.

56
00:04:33,786 --> 00:04:36,204
그리고 그 위협은
오늘날 세계를 대표하는 ...

57
00:04:36,239 --> 00:04:39,285
유대인뿐만 아니라 모든 인류에게 해당됩니다.

58
00:04:39,320 --> 00:04:43,509
을 낳게 한 정책
Klaus Barbie 같은 사람을 이용하세요...

59
00:04:43,544 --> 00:04:46,447
그럴 수도 있었음을 시사한다.
훨씬 더 널리 퍼졌습니다.

60
00:04:46,482 --> 00:04:49,351
그리고 실제로 미국 정부가
관계자들은 기꺼이

61
00:04:49,386 --> 00:04:51,072
나치 살인자들을 데려오려고
우리 해안으로,

62
00:04:51,107 --> 00:04:53,687
그들이 그렇게 생각할 이유가 없어
해외에서 함께 일하지 않았을 겁니다.

63
00:04:53,722 --> 00:04:58,172
그 순간부터 미국인들은
지불하는 것 외에는 할 일이 없었습니다.

64
00:04:58,207 --> 00:05:02,623
그러므로 너무 많은
서류와 교통수단...

65
00:05:02,658 --> 00:05:04,276
그리고 돈이 뭐든...

66
00:05:04,311 --> 00:05:05,290
서류를 제출하셨나요?

67
00:05:05,325 --> 00:05:10,992
네... 아우크스부르크에서, CIC 아우크스부르크
잘츠부르크의 CIC가 무엇을 하고 있는지 알고 있었습니다...

68
00:05:13,027 --> 00:05:16,422
니고이는 잘츠부르크로 갔다..
미국인들은 여행을 좋아합니다.

69
00:05:16,457 --> 00:05:19,817
그리고 좋은 하룻밤이 있어
잘츠부르크나 뮌헨에서요.

70
00:05:19,852 --> 00:05:20,803
모두 비용 계정입니다.

71
00:05:20,838 --> 00:05:24,583
비용 계정...
결코 충분하지 않습니다!

72
00:05:24,618 --> 00:05:27,719
그리고 Neagoy는 그들에게 "내가 당신을 데려오겠습니다"라고 말했습니다.

73
00:05:27,754 --> 00:05:33,064
그리고 Altman은 여행했고 Draganovic은
당신이 아는 무엇이든 그 사람을 만들 것입니다.

74
00:05:33,099 --> 00:05:35,834
그리고 조지 니고이... 그 사람을 아시나요?

75
00:05:36,094 --> 00:05:40,250
아, 그래, 우리는 좋은 친구였어. 그가 왔어
미국 정보국과 함께…

76
00:05:40,942 --> 00:05:45,950
무슨 말인지 듣고 싶었어
이런 사람들이 있었구나...

77
00:05:48,487 --> 00:05:51,706
경찰 제공에 문제가 있는 경우
보호도 필요하고...

78
00:05:51,741 --> 00:05:56,739
[조지 니고이
- 퇴직요원] 안돼... 안돼... 사진이 없어!... 정말 죄송해요.

79
00:05:56,774 --> 00:05:59,045
크리스... 설명했나요?
우리가 영화를 만들고 있었다고?

80
00:05:59,080 --> 00:06:01,451
나는 내가 가지고 있다고 생각했다
그렇게 언급했지요, 그렇죠.

81
00:06:01,486 --> 00:06:02,955
인터뷰 예... 하지만 사진은 없습니다.

82
00:06:02,990 --> 00:06:06,982
저는 더 이상 관여하지 않지만...
바비 물건, 그게 ????????????????????

83
00:06:26,889 --> 00:06:31,931
내 결론은,
CIA는 직접적으로 관여하지 않았습니다.

84
00:06:31,966 --> 00:06:33,941
이제 그게 무슨 뜻인가요?

85
00:06:33,976 --> 00:06:37,308
특정 부분을 뜻한다.
우리 관료는 관여하지 않았습니다 ...

86
00:06:37,343 --> 00:06:38,336
그리고 또 하나는 그랬다.

87
00:06:38,371 --> 00:06:44,341
나는 적어도 3명의 다른 사람을 만났다
미국 정보기관...

88
00:06:53,252 --> 00:06:57,791
[볼리비아 내무부 장관] [스페인어]
내 생각엔 바비가 CIA에 채용된 것 같아요.

89
00:06:57,816 --> 00:07:00,873
그가 유럽을 떠나 남미로 떠나기 전.

90
00:07:00,908 --> 00:07:05,660
모든 것이 그 사람을 암시한다
CIA에서 일하고 있었어요.

91
00:07:05,695 --> 00:07:10,412
보호를 받았어요
미국 보안에서.

92
00:07:13,796 --> 00:07:18,204
자유롭게 여행할 수 있도록
유럽, 미국, 스페인,

93
00:07:18,239 --> 00:07:22,577
너에겐 그런 게 필요했지
바비는 보호를 받았고,

94
00:07:22,612 --> 00:07:27,977
그는 찾는 사람이었기 때문에
그의 범죄로 인해 국제적으로.

95
00:08:17,295 --> 00:08:18,805
[비즈니스맨] Barbie/Altman에서 보았습니다

96
00:08:18,840 --> 00:08:22,338
했던 독일인
조국에 대한 그의 의무.

97
00:08:23,856 --> 00:08:28,730
이런 경우 볼리비아인들은
전쟁에 직면하게 되었고,

98
00:08:28,765 --> 00:08:33,732
우리도 우리의 의무를 다했을 것 같아요.

99
00:09:03,023 --> 00:09:08,096
[프랑스어] 내부에서
몇 시간을 기다렸던 사역...

100
00:09:10,131 --> 00:09:15,273
심문을 위해.

101
00:09:15,956 --> 00:09:21,631
나는 사무실 안락의자에 앉았다.
정보국장의 말이다.

102
00:09:23,666 --> 00:09:29,000
나는 코트를 입은 남자를 보았다
들어가세요... 키가 크지 않아요...

103
00:09:33,035 --> 00:09:37,052
짧다... 작은 모자를 쓰고...

104
00:09:37,087 --> 00:09:41,311
[내부. ] 둥근 것입니다.
네, 그리고 그는 파란 눈을 가졌습니다.

105
00:09:41,346 --> 00:09:45,290
하지만 그는 특이한 면이 있었다
다른 사람들과 대조됩니다.

106
00:09:45,325 --> 00:09:49,234
그가 들어와서 말을 걸었다
이 신사와 함께...

107
00:09:49,269 --> 00:09:52,017
그런 다음 다른 문으로 나갔습니다.

108
00:09:52,052 --> 00:09:55,049
역대정부는 정말
그를 체포하고 싶지 않았습니다.

109
00:09:56,273 --> 00:09:58,558
[스페인어 통역사] 그들은
바비를 체포하고 싶지 않았어요.

110
00:10:01,099 --> 00:10:06,089
그는 조직화 노력을 주도했다.
이 나라의 억압적인 세력.

111
00:10:06,124 --> 00:10:07,588
[프랑스어] 고문을 당하셨나요?

112
00:10:07,623 --> 00:10:11,536
심문을 받았습니다...괜찮게

113
00:10:11,571 --> 00:10:14,170
처음에는 적당히...
그럼 아주 대충...

114
00:10:14,205 --> 00:10:16,884
그리고 그 후에는... 아주, 아주 대략적으로요.

115
00:10:16,919 --> 00:10:19,733
[내부. ] 오랫동안? 며칠 동안?

116
00:10:19,768 --> 00:10:25,265
예. 그리고 몇 달 후,
그들은 ... 때문에 돌아왔다

117
00:10:25,300 --> 00:10:26,165
정보?

118
00:10:26,200 --> 00:10:31,237
네, 저는 감옥에서 1년을 보냈습니다.

119
00:10:31,272 --> 00:10:36,865
하지만 거친 질문
약 8개월간 지속됐다.

120
00:10:37,900 --> 00:10:41,855
Barrientos 장군의 통치 기간이었습니다.

121
00:10:43,612 --> 00:10:47,866
이라고 불리는 단위이다.
"Furmont"가 조직되었습니다.

122
00:10:47,901 --> 00:10:52,120
바리엔토스였다.
개인 준군사 분대,

123
00:10:52,155 --> 00:10:56,763
정치적 탄압을 위해 조직되었습니다.

124
00:10:57,212 --> 00:11:01,379
그런 다음 Be Nzer 장군이 왔습니다.

125
00:11:01,414 --> 00:11:06,660
바비 누구랑?
더욱 공개적으로 협력했습니다.

126
00:11:07,695 --> 00:11:12,906
그들은 체포를 실시했고,
심문, 살인.

127
00:11:14,790 --> 00:11:18,713
[프랑스어] 아래에 있었어요
1972년 3월 벤저 장군.

128
00:11:19,617 --> 00:11:23,122
[내부. ]- 왜? -
저는 저널리스트입니다.

129
00:11:23,514 --> 00:11:28,909
우리는 학대에 대해 썼습니다
벤저 정권 하에서.

130
00:11:30,944 --> 00:11:34,349
- 인권?
- 네, 대부분요.

131
00:11:34,384 --> 00:11:37,432
나는 사라진 사람들 중 일부를 알고 있었습니다.

132
00:11:37,467 --> 00:11:40,446
나는 그들의 죽음을 목격할 수도 있었고,

133
00:11:40,481 --> 00:11:45,644
내가 감옥에 있었기 때문에
그 친구들 바로 옆에요.

134
00:11:47,679 --> 00:11:49,348
죽음으로 보내졌나요?

135
00:11:50,365 --> 00:11:54,942
나중에 나는 그를 극장에서 보았다.
드 카스트로 씨가 있는 거리.

136
00:11:54,977 --> 00:11:59,767
나는 생각했다... "알아.
그 사람!". 몇 년 전이었습니다.

137
00:11:59,802 --> 00:12:01,967
[내부. ] 사역에서 그를 본 적이 있나요?

138
00:12:02,002 --> 00:12:04,467
- 고문 장소에서.
- 예.

139
00:12:04,502 --> 00:12:07,647
[경호원]

140
00:12:08,173 --> 00:12:12,413
우리가 얘기하던 그 신사
아마 다음 방에 있을 거예요.

141
00:12:12,448 --> 00:12:15,802
[스페인어] 고속도로는 꼭
정말 나빴어, 그렇지?

142
00:12:15,837 --> 00:12:19,112
- 볼리비아 지역도요?
- 예.

143
00:12:19,147 --> 00:12:22,798
- 산타나에서요?
- 아, 그렇죠.

144
00:12:23,308 --> 00:12:26,207
이건 내가 얻은 드 사진이야
거리에서 바비와 함께 있는 카스트로.

145
00:12:26,242 --> 00:12:29,581
바비 인형을 볼 때마다
거리에는 알바로가 그와 함께 있었다.

146
00:12:29,616 --> 00:12:32,921
알바로 데 카스트로... 원고
Barbie의 많은 활동을 위해.

147
00:12:33,420 --> 00:12:34,796
[AP통신, 라파스] 당신은
그러면 두 사람이 거래를 하게 될 것 같아요.

148
00:12:34,831 --> 00:12:39,154
아니요, 몇 달 전에 체포되었기 때문에
몇 주 동안 감금되어 심문을 받았습니다.

149
00:12:39,189 --> 00:12:44,200
그의 사진은 준군사조직처럼 전 세계에 번쩍였다.
네오나치와 바비의 친구... 그래서 그는 그것에 대해 매우 화가 났습니다.

150
00:12:46,235 --> 00:12:47,774
하지만 그 사람이 당신을 주나요, 아니면 당신을 아나요?

151
00:12:48,520 --> 00:12:50,230
응... 유료로요.

152
00:12:50,265 --> 00:12:51,906
많이요?

153
00:12:51,941 --> 00:12:55,536
내 생각엔 그 사람이 좀 만든 것 같아
바비한테 돈 잘 버는구나.

154
00:12:57,896 --> 00:13:00,872
[스페인어] 나중에 할게
당신의 카드가 필요합니다.

155
00:13:00,907 --> 00:13:05,186
물론이죠... 우리가 해결할 수 있어요.

156
00:13:05,221 --> 00:13:07,278
그의 소유물에서 그들은 발견했습니다
사진이 잔뜩...

157
00:13:07,313 --> 00:13:11,589
나치 관련 도구, 문학, 무솔리니
포스터, 히틀러 포스터 등등...

158
00:13:11,917 --> 00:13:16,589
나치 관련 도구가 확실합니까?
현 정부가 심은 게 아닌데...?

159
00:13:16,624 --> 00:13:22,506
아니... 용품에 사진이 있었기 때문에
알바로 데 카스트로가 '하일 히틀러'를 부르고 있다.

160
00:13:22,541 --> 00:13:23,985
그리고 그것은 심지 않았습니다.

161
00:13:24,281 --> 00:13:28,419
내 생각엔 흥미로울 것 같아
그에게 무기 거래에 대해 물어보세요.

162
00:13:28,454 --> 00:13:33,144
나는 알바로 데 카스트로가 그 사람이었다고 확신한다.
이 오스트리아 회사의 대표자입니다.

163
00:13:33,179 --> 00:13:38,881
그리고 사람들이 De를 보았다는 보고도 있습니다.
여기 라파스에서 고문을 하고 있는 카스트로.

164
00:13:38,916 --> 00:13:44,600
[스페인어] 이제 됐어
2.14...3.40...2.46.

165
00:13:46,635 --> 00:13:51,887
그의 오스트리아 회사는
마약왕... 이름이 뭐죠, 돈...

166
00:13:51,922 --> 00:13:55,962
로베르토 수레즈... 코카인 두목.

167
00:13:55,997 --> 00:13:59,298
그는 여기 어딘가에 숨어 있어요.

168
00:13:59,333 --> 00:14:02,599
아 그래요... 법이 그를 쫓고 있어요.

169
00:14:03,703 --> 00:14:08,443
그리고 그는 Steyr 무기를 사용합니다.

170
00:14:08,478 --> 00:14:10,017
[스페인어] 자, 이제 때가 됐다

171
00:14:10,052 --> 00:14:13,650
볼리비아에는 "공식적인" 시간이 없습니다.

172
00:14:13,685 --> 00:14:16,453
공식적인 것은 없습니다.

173
00:14:16,488 --> 00:14:19,002
드 카스트로는 반드시
거기에는 참을성이 없습니다.

174
00:14:19,037 --> 00:14:24,444
뭐, 그 사람 태도가 매력적이거든요.
그는 신사처럼 보입니다.

175
00:14:24,479 --> 00:14:29,825
그는 정말 선정적인 내용을 공개하지 않을 것입니다...
또는 Barbie나 자신에 대해 비판적인 모든 것.

176
00:14:35,095 --> 00:14:37,160
[데 카스트로, 스페인어] 자고 있었나요?

177
00:14:39,030 --> 00:14:40,619
너 피터 알지?

178
00:14:46,513 --> 00:14:52,486
늦어서 미안해요... 미안해요 이거요
그런데... 나 고산병에 걸렸어.

179
00:14:52,521 --> 00:14:54,173
그래서 오후에 낮잠을 자고 있어요.

180
00:14:57,185 --> 00:15:02,946
알바로 데 카스트로, 혹시 먹어본 적 있나요?
친구 클라우스 바비와의 소통...

181
00:15:02,981 --> 00:15:05,851
리옹에서 감옥에 갇힌 이후로요?

182
00:15:06,008 --> 00:15:11,008
[스페인어] 네, 그 사람한테서 소식이 있었어요.
그가 프랑스에 도착한 지 거의 일주일 만에...

183
00:15:15,043 --> 00:15:20,322
8~9일에 한 번씩 받는데요.

184
00:15:22,357 --> 00:15:24,768
그는 건강합니까?

185
00:15:24,803 --> 00:15:28,683
[드 카스트로] 의심스럽다
감옥에 있는 건 재미있어요.

186
00:15:29,851 --> 00:15:35,430
누군가 나에게 돔 로베르토(Dom Roberto)가
볼리비아 마약왕 수에레스..

187
00:15:35,465 --> 00:15:41,105
오스트리아 회사로부터 무기를 받습니다.

188
00:15:41,140 --> 00:15:46,900
그리고 당신은 그 오스트리아의 볼리비아 대표입니다
단단한. 그 정보가 맞는지 알려주실 수 있나요?

189
00:15:49,238 --> 00:15:49,429
[스페인어] 아주 좋습니다.

190
00:15:49,464 --> 00:15:54,715
이 나라에서 말이 많았어
알트만과 나, 그리고 오스트리아 회사

191
00:15:58,750 --> 00:16:04,644
에 참여했다
이 사람에게 무기를 공급합니다.

192
00:16:04,679 --> 00:16:08,466
그냥 얘기인가요? 사실이 아닌가?

193
00:16:08,501 --> 00:16:09,230
사실이 아닙니다.

194
00:16:09,265 --> 00:16:11,563
당신은 그 사람들을 위해 일한 적이 없나요?

195
00:16:11,598 --> 00:16:16,273
사실은 ...

196
00:16:16,308 --> 00:16:19,764
제발... 일하세요?
그들을 위해서요, 아니면 당신은요?

197
00:16:19,799 --> 00:16:23,136
- 실제 상황은...
- 내 질문에 답해주세요.

198
00:16:23,171 --> 00:16:28,235
당신은 아닌지...
당신은 그들을 위해 일해본 적이 있나요?

199
00:16:28,270 --> 00:16:33,300
글쎄, 난 회사에서 일하는데...
...에서 일했지만 지금은 아닙니다.

200
00:16:33,335 --> 00:16:35,872
[내부. ] 이제 설명을 해주세요.

201
00:16:35,907 --> 00:16:40,532
물론 원칙적으로는
먼저 말해야 하는데...

202
00:16:40,567 --> 00:16:45,157
바비는 관여한 적이 없다
마약거래에..

203
00:16:45,192 --> 00:16:49,187
아니면 마약 밀매... 아뇨.

204
00:16:49,222 --> 00:16:53,935
그리고 내 생각엔 그들도 그랬던 것 같아
정보 제공에 참여...

205
00:16:53,970 --> 00:16:56,173
지능 정보
미국 정부에.

206
00:16:56,208 --> 00:16:59,172
미국에 가본 적 있나요?
정보가 있는 대사관?

207
00:16:59,207 --> 00:17:00,637
아뇨, 절대로요.

208
00:17:00,672 --> 00:17:04,637
나에겐 친구가 있다... 나에게는 친구가 있다.

209
00:17:04,672 --> 00:17:07,728
다시 생각해보세요... 왜냐하면 내가 할 테니까
미국 대사관에 갈 거야.

210
00:17:07,763 --> 00:17:12,913
나는 오랫동안 친구를 사귀었습니다
전에... 하지만 정보는요? 아니요.

211
00:17:12,948 --> 00:17:18,284
나는 그들의 일에 참여했다
사교 행사, 스포츠...

212
00:17:18,319 --> 00:17:23,620
하지만 난 한 번도 가져본 적이 없어
거기에 정보가 있습니다. 절대.

213
00:17:24,555 --> 00:17:26,732
[전 "약혼자들의 족장"
Death"] [독일어] 라파스에서 바비를 처음 만났어요

214
00:17:26,767 --> 00:17:31,945
즉, 그의 사람을 알고 나서
변호사 Adolfo Ustarez를 통해...

215
00:17:33,980 --> 00:17:36,185
사진 속 저 분...

216
00:17:36,220 --> 00:17:40,459
그 유명한 사진은
1980년 7월 17일 쿠데타.

217
00:17:40,494 --> 00:17:46,144
내가 고용했다는 사실, 혹은 바비
Ustarez를 그의 변호사로 고용했습니다.

218
00:17:47,179 --> 00:17:52,323
그렇다고 그들이 친구라는 뜻은 아니야
평생 동안. 그것은 터무니없는 일입니다.

219
00:17:54,358 --> 00:17:58,052
- 준군사조직이군요...
- '죽음의 약혼자'인가요?

220
00:17:58,087 --> 00:18:03,450
"죽음의 약혼자"... 요아킴 피벨코른이다...
이 사람은 무기 거래에 연루된 전직 나치 사람입니다...

221
00:18:05,485 --> 00:18:08,113
그리고 이쪽은 아돌포야
우스타레즈... 변호사요.

222
00:18:08,148 --> 00:18:12,599
그리고 이건 아돌포의 사진이에요
클라우스 바비와 함께 있는 우스타레즈.

223
00:18:12,634 --> 00:18:14,605
'죽음의 약혼자'는 누구인가?

224
00:18:14,640 --> 00:18:16,531
모르겠어요.

225
00:18:16,566 --> 00:18:19,844
아... "죽음의 약혼자"...

226
00:18:20,565 --> 00:18:24,530
볼리비아에 온 독일 모험가들.

227
00:18:24,565 --> 00:18:29,405
[독일어] 이 유명한 카페에서
La Paz에는 변호사 Ustarez 박사가 앉았습니다.

228
00:18:29,440 --> 00:18:31,840
우리는 그의 테이블에서 Barbie와 합류했습니다.

229
00:18:31,875 --> 00:18:37,081
우리는 스페인어만 사용했고,
그러자 우스타레즈가 말했어요...

230
00:18:37,116 --> 00:18:40,871
"그 사람은 당신의 동포입니다."

231
00:18:40,906 --> 00:18:44,626
그래서 그는 나에게 스페인어로 이렇게 말했습니다.

232
00:18:44,661 --> 00:18:46,019
"당신은 독일인인가요?"

233
00:18:46,621 --> 00:18:51,621
나는 그렇다고 말한다. "어디서요?"
"프랑크푸르트 근처에서요."

234
00:18:52,656 --> 00:18:58,617
그래서 그는 내가 볼리비아에서 무엇을 하고 있는지 묻습니다.

235
00:18:58,652 --> 00:19:01,038
나는 "나는 여기서 살 계획이다"라고 말한다.

236
00:19:01,073 --> 00:19:03,964
나는 그를 결코 잊지 않을 것이다
볼리비아에 대한 첫마디...

237
00:19:03,999 --> 00:19:05,946
볼리비아에 대한 팁..

238
00:19:05,981 --> 00:19:11,040
정치와는 거리를 두고
마약과 관련된 모든 것.

239
00:19:11,075 --> 00:19:15,500
"그럼 너도 살아도 돼.
평화. " 그의 말.

240
00:19:15,535 --> 00:19:16,732
우리의 첫 대화.

241
00:19:16,767 --> 00:19:21,017
당신이 항상 따르지 않은 조언.

242
00:19:21,052 --> 00:19:25,267
별말씀을요. 사실 나는 그것에 빠졌다.

243
00:19:25,302 --> 00:19:26,732
올라갔다는 뜻이죠.

244
00:19:26,767 --> 00:19:31,835
볼리비아 사람을 통해서였지
내가 그 모든 것에 빠졌다는 사실.

245
00:19:32,870 --> 00:19:36,800
장군은 내가 그럴 줄 알았어
경찰과 함께 있었어.

246
00:19:36,835 --> 00:19:42,677
그들도 내가 그럴 것이라는 걸 알고 있었어
독일에서 무기를 선적했습니다.

247
00:19:42,712 --> 00:19:48,206
그때 나는 정치적으로 알았다.
내가 장군 편이었다는 걸.

248
00:19:49,241 --> 00:19:51,427
경찰은 정말...

249
00:19:51,462 --> 00:19:52,258
좌파.

250
00:19:52,293 --> 00:19:54,717
내가 반대하는 것을 옹호하는 좌파.

251
00:19:54,752 --> 00:19:58,057
그러기 위해서는 이민을 갈 필요가 없었습니다.

252
00:19:58,092 --> 00:20:02,421
마르크스주의, 체 게바라... 이름을 지어주세요.

253
00:20:02,456 --> 00:20:06,716
심지어 쿠바에서는 경찰 훈련도 받았습니다.

254
00:20:06,751 --> 00:20:11,990
나는 그것을 확신한다. 절대 안돼
나는 그 일부가 될 수 있습니다.

255
00:20:12,025 --> 00:20:14,605
[내부. ] 그럼 반대편으로 가셨나요?

256
00:20:14,640 --> 00:20:17,554
물론... 그것이 유일한 방법이었습니다.

257
00:20:17,589 --> 00:20:20,468
[내부. ] 바비 쪽이 더 컸어요.

258
00:20:20,503 --> 00:20:23,507
네, 물론 바비 쪽이죠.

259
00:20:23,540 --> 00:20:25,464
Fiebelkorn을 만나본 적 있나요?

260
00:20:25,499 --> 00:20:27,353
[스페인어] 그렇군요... 만났어요.

261
00:20:27,388 --> 00:20:29,851
같이 술 마셨어?
그 사람? 그 사람이랑 데이트했어?

262
00:20:29,886 --> 00:20:31,632
산타 크루즈에서 그와 함께 밤을 보내나요?

263
00:20:32,132 --> 00:20:32,752
나와 함께하지 않습니다.

264
00:20:33,731 --> 00:20:35,248
바비랑?

265
00:20:36,998 --> 00:20:40,963
식당에서 딱 한번
바이에른... 딱 한 번만요.

266
00:20:40,998 --> 00:20:45,277
[독일어] 손님으로서 나는 말할 수 있다
그 사람이 회사에 있었을 때...

267
00:20:45,312 --> 00:20:48,528
그의 아내는 그보다 더 의심스러웠다.

268
00:20:48,563 --> 00:20:51,710
그의 집에서 나는 인상을 받았습니다.

269
00:20:51,745 --> 00:20:56,495
그는 Klarsfeld의 말을 언급했습니다.
오고 있지만 우연히.

270
00:20:56,530 --> 00:21:01,656
하지만 내가 말할 수 있는 건, 나는
내 장군에게 내가 말했지...

271
00:21:01,691 --> 00:21:06,747
"저 사람이 SS라면 나는
나폴레옹의 부관이었어!"

272
00:21:06,782 --> 00:21:09,771
이들 전 나치들은 모두
매우 밀접하게 연결되어 있습니다.

273
00:21:09,806 --> 00:21:12,761
클라스펠트는 그래야 하지만
직접 들어와봐...

274
00:21:12,796 --> 00:21:13,826
묶여 있다는 사실.

275
00:21:13,861 --> 00:21:17,619
그리고 네트워크가 있었어요
남미의 전 나치...

276
00:21:17,654 --> 00:21:19,970
제 생각에는 매우 매우 활동적이었습니다.

277
00:21:20,005 --> 00:21:23,148
[스페인어] 아르헨티나에서는
아이히만 문제가 제기되었습니다.

278
00:21:23,183 --> 00:21:26,185
적어도 내 생각엔 그들은 그랬을 것 같아
이미 그를 발견했습니다 ...

279
00:21:26,220 --> 00:21:30,863
그리고 그 아이히만은
물론 궁지에 몰린 느낌이 들었습니다.

280
00:21:30,898 --> 00:21:36,594
연락을 주고받은 아이히만
그리고 그를 돕고 싶어하는 친구들.

281
00:21:37,629 --> 00:21:43,388
바비가 어떻게든 그들이 원하는 걸 들었어
Eichmann이 Santa Cruz로 이사하는 것을 돕기 위해.

282
00:21:48,423 --> 00:21:52,812
[독일어] 오래된 군중은 유지
연락이 오면 부정하지 않겠습니다.

283
00:21:54,121 --> 00:21:55,877
울프 장군...

284
00:21:55,912 --> 00:21:56,350
[내부. ] 바비를 방문하셨나요?

285
00:21:56,385 --> 00:22:01,991
네, 그 분이 오셨어요. 그들은 만났습니다. 나는하지 않는다
그래도 무슨 논의가 있었는지 알아요.

286
00:22:02,026 --> 00:22:06,435
그는 적어도 80세였습니다.
고도가 문제였다.

287
00:22:06,470 --> 00:22:10,844
바비와 이야기를 나눈 적이 있었나요?
Mengele 사건에 대해서요?

288
00:22:10,879 --> 00:22:16,561
물론이죠. 우리는
그의 작품에 대해 오랫동안 이야기하다

289
00:22:16,596 --> 00:22:22,243
부에노스아이레스 대학교에서,
그리고 그의 교수직.

290
00:22:22,278 --> 00:22:27,251
Mengele가 범죄자라고 생각하셨나요?

291
00:22:27,286 --> 00:22:31,527
글쎄요, 정확히는 그게 아니었습니다.

292
00:22:31,562 --> 00:22:33,100
그 분이 나한테 설명을 해주셨는데...

293
00:22:33,135 --> 00:22:38,864
이것들이 어떻게 잘 조율됐는지
과장...

294
00:22:38,899 --> 00:22:41,921
교묘하게 조작된
세계 언론을 위해,

295
00:22:41,956 --> 00:22:47,713
Mengele를 살인자로 제시합니다.

296
00:22:49,748 --> 00:22:52,531
"멩겔레의 역할이 과장됐다"고 하던데...

297
00:22:52,686 --> 00:22:54,187
그리고 바비의 역할.

298
00:22:54,222 --> 00:22:57,461
우리도 그랬다고 들었어
아이히만의 역할을 과장했다.

299
00:22:57,496 --> 00:22:59,777
그렇다면 우리는 누구의 역할을 과장하지 않았습니까?

300
00:23:01,280 --> 00:23:04,784
개인적으로 난 못해
말해봐... 난 거기 없었어.

301
00:23:04,819 --> 00:23:09,909
나는 읽어서 안다.
역사, WWll 계정...

302
00:23:09,944 --> 00:23:14,520
작가들 사이에는 많은 왜곡이 발생합니다.

303
00:23:15,345 --> 00:23:16,337
혹시 아는 유대인이 있나요?

304
00:23:16,372 --> 00:23:19,794
가능합니다.

305
00:23:19,829 --> 00:23:20,462
유대인을 알아보는 방법을 아시나요?

306
00:23:22,647 --> 00:23:25,061
바비가 당신에게 가르쳐 주었나요?
유대인을 어떻게 알아볼 수 있나요?

307
00:23:25,096 --> 00:23:28,113
아니, 정확히는 그 사람은 아니지만...

308
00:23:28,148 --> 00:23:31,825
[내부. ] 바비는 마음에 들지 않았습니다
유대인이죠? 현실을 직시하자.

309
00:23:31,860 --> 00:23:35,502
나는 그렇게 말하지 않을 것이다. 그는 그랬다
여기 유대인 친구가 있어요.

310
00:23:36,450 --> 00:23:41,450
그가 말하길, 그 중에는
사람들은 이 유대인들 가운데

311
00:23:43,485 --> 00:23:48,950
어떤 사람들이 있었어
분노로 가득 차 있지 않았습니다.

312
00:23:54,387 --> 00:23:57,068
보복적이지 않거나 분노로 가득 차 있지 않습니까?

313
00:24:00,052 --> 00:24:02,238
그래서 그는 말했다.

314
00:24:03,750 --> 00:24:08,552
[독일어] 쿠데타가 일어난 지 2주 후
17일 가르시아 메자의 혁명,

315
00:24:08,587 --> 00:24:12,951
나는 보안에 배정되었다
산타크루즈 공항에서,

316
00:24:12,986 --> 00:24:17,976
내가 차단한 것
내 준군사팀과 함께.

317
00:24:18,011 --> 00:24:23,781
빼고는 다 평범했어요
헌병을 위해.

318
00:24:24,816 --> 00:24:30,470
저는 출발 라운지에 있었어요
볼리비아 중위와 함께.

319
00:24:31,505 --> 00:24:35,935
갑자기 레벨 3에서 소란이 일어납니다.

320
00:24:35,970 --> 00:24:41,026
그래서 뭐가 잘못됐나 싶어서 올려다봤는데
바비가 있어요. 나는 그가 거기에 있는지 전혀 몰랐습니다

321
00:24:43,061 --> 00:24:46,451
바비, 레벨 3... 그 사람인 줄 알았어

322
00:24:46,486 --> 00:24:51,486
그리고 훨씬 더 키가 큰 남자가 노력하는 걸 봤어요
그를 난간 위로 밀어내려고요.

323
00:24:52,521 --> 00:24:55,632
이 독일 유대인은 이렇게 말합니다.

324
00:24:55,667 --> 00:24:58,132
"널 죽여버리겠다, 나치 돼지야!"

325
00:24:58,167 --> 00:25:03,667
"36년에 당신은 나를 강제 수용소에 가두었습니다.
당신은 내 가족과 친구들을 살해했습니다. "

326
00:25:05,702 --> 00:25:08,133
아니면 그런 것.

327
00:25:08,168 --> 00:25:13,241
점점 위험해지고 있었어요.
바비는 난간을 반쯤 넘어섰고,

328
00:25:13,276 --> 00:25:16,979
이제 막 떨어질 준비가 됐어요.

329
00:25:17,014 --> 00:25:20,647
우리 나라에서는 아주 자주

330
00:25:20,682 --> 00:25:26,197
나는 거리를 걸을 수도 없습니다.

331
00:25:27,232 --> 00:25:30,879
글쎄, 그들은 나를 모욕합니다 ...

332
00:25:30,914 --> 00:25:35,976
나는 가게에 들어갈 수 없다.
스웨터나 셔츠를 사세요...

333
00:25:38,011 --> 00:25:43,039
그리고 친구한테 물어봐야겠어요
신발 사러 가세요.

334
00:25:45,074 --> 00:25:47,263
제가 직접 들어갈 수는 없어요.

335
00:25:47,298 --> 00:25:51,917
그 사람들이 나를 모욕할 수도 있고,
그리고 나는 문제를 일으키고 싶지 않습니다.

336
00:25:52,094 --> 00:25:55,209
[내부. ] 당신은 알고 계십니까?
바비의 가장 친한 친구로 알려져 있나요?

337
00:25:55,244 --> 00:25:59,920
물론 그 사람들도 알고 있지
왜 그들이 나를 모욕하는지.

338
00:25:59,955 --> 00:26:03,410
[피터, 스페인어] 너도 그래?
바비 친구라서 미안해?

339
00:26:03,445 --> 00:26:07,348
아니, 내가 왜 그래야 합니까? 나는 미안하지 않다.

340
00:26:07,966 --> 00:26:13,110
[전 주페루 독일상공회의소 회장]
지금까지 미국에는 칠레, 에콰도르, 아르헨티나에 리마가 있었습니다.

341
00:26:15,145 --> 00:26:20,026
수혜자로
그... 어떻게 말하시겠습니까?

342
00:26:21,171 --> 00:26:26,587
"Strandgutes Krieges"... 모두
전쟁의 일종의 "Strandgut".

343
00:26:28,414 --> 00:26:31,330
독일어로 이 단어는 정말 좋은 단어입니다.
말하자면... "남은 음식" [jetsam].

344
00:26:31,365 --> 00:26:35,522
에 남은 것은 무엇입니까?
해변... 정복당한 자.

345
00:26:36,562 --> 00:26:42,008
물론, 이 서클에는 많은
감정과 이해가 거기에 있었다.

346
00:26:45,619 --> 00:26:48,778
- 그 사람에 대한 분노..
- 졌어!

347
00:26:50,941 --> 00:26:56,694
- 그래서 그들은 둘러앉아 술을 마셨다...
- 맥주를 마시고 옛날 노래를 불렀습니다.

348
00:26:57,195 --> 00:26:58,343
그리고 바비는 어떻습니까?

349
00:27:00,892 --> 00:27:05,114
바비는 아무 말도 하지 않았다
그가 전쟁에서 한 일.

350
00:27:05,149 --> 00:27:09,987
나는 그를 어느 집에서 만났다.
친구, 리마 근처 산타클라라에 있어요.

351
00:27:10,022 --> 00:27:15,418
내 생각엔 이게 에 있었던 것 같아
69년이나 70년 초.

352
00:27:18,453 --> 00:27:19,834
잘 기억이 나지 않습니다.

353
00:27:19,869 --> 00:27:22,982
하지만 그 당시 그는
아직 리마에서는 눈에 띄지 않습니다.

354
00:27:23,017 --> 00:27:27,598
[번역, 스페인어] 하세요
"바비"라는 이름을 아시나요?

355
00:27:27,633 --> 00:27:32,179
응, 그 사람은 고귀한 사람이었어.
정말로. 그는 군대에 있었습니다.

356
00:27:35,935 --> 00:27:39,514
그는 자신이 군인이었다고 생각합니다.

357
00:27:41,556 --> 00:27:46,601
그리고 그 사람도 생각한다.
귀족으로서의 군인.

358
00:27:47,474 --> 00:27:48,514
고귀한 사람으로서?

359
00:27:49,771 --> 00:27:52,489
어느 날
볼리비아에서 온 손님...

360
00:27:52,524 --> 00:27:55,091
...상인...
클라우스 알트만헨덴...

361
00:27:55,126 --> 00:27:57,659
나에게 소개된 사람은... 그리고 그의 아내.

362
00:27:57,694 --> 00:28:01,086
그들은 그녀를 진이라고 불렀습니다... 진 알트만.

363
00:28:01,121 --> 00:28:02,439
그것이 내가 그들을 만난 방법입니다.

364
00:28:02,474 --> 00:28:05,611
그는 Transmarica Boliviana의 이사였습니다.

365
00:28:05,646 --> 00:28:10,708
이는 국가가 소유한 개인 소유입니다.
참가, 볼리비아 해운회사.

366
00:28:13,743 --> 00:28:16,610
그러다가 그 사람이 내 집 옆에 집을 샀어

367
00:28:16,645 --> 00:28:22,473
추가로 20개는 무엇인가요?
안데스 산맥을 향해 킬로미터 올라갑니다.

368
00:28:22,508 --> 00:28:28,266
나는 밖에서 75k 떨어진 곳에 살고 있기 때문에
낮잠을 자려고 집에 가지 마세요.

369
00:28:28,301 --> 00:28:32,687
나는 보통 회사에서 일을 마쳤다.
오후 7시쯤 상공회의소.

370
00:28:32,722 --> 00:28:37,893
그리고 집에 오는 길에 한잔씩 들렀어요
나는 그가 꽤 흥미롭다고 생각했기 때문에 와인에 대해 이야기했습니다.

371
00:28:38,928 --> 00:28:41,451
항상 뭔가가 있었어
이야기하기에 흥미 롭습니다.

372
00:28:42,296 --> 00:28:44,131
어떤 종류의 것인가요?

373
00:28:44,166 --> 00:28:49,899
음... 대략 그럴 겁니다
슈벤트, 아시죠...

374
00:28:49,934 --> 00:28:51,706
바비에 관한 것이 아닙니다.

375
00:28:57,549 --> 00:29:03,196
이것에서 나는 바비가 그 이유라고 말하지 않을 것입니다
들렀는데... 그 사람이 별로 흥미롭지 않았거든요.

376
00:29:04,231 --> 00:29:10,099
그는 자신의 공적에 대해 이야기했습니다.
전쟁... 한번은 그가 나에게 메달을 보여줬어요.

377
00:29:15,135 --> 00:29:20,693
그는 철십자 1등급을 받았고,
2학년... 그리고 그는...

378
00:29:21,747 --> 00:29:26,900
그는 작은 리본을 가지고 있었고 매우 자랑스러워했습니다.
그 중... 만자는 여전히 그 안에 있었습니다.

379
00:29:26,935 --> 00:29:30,296
이제 낡은 메달을 착용할 수 있습니다.
다시 만자 없이.

380
00:29:30,331 --> 00:29:33,657
그는 물론 결코 입지 않을 것이다
만자(卍字)가 없는 것.

381
00:29:33,692 --> 00:29:35,553
물론 그것은 그의 "명예"에 반하는 것입니다!

382
00:29:35,588 --> 00:29:41,389
[전 연방판사, 리마] 이
부동산은 Fritz Paul Schwend가 관리했습니다.

383
00:29:42,424 --> 00:29:47,160
일시적으로 그곳에 거주
클라우스 알트만 바비(Klaus Altmann Barbie)였습니다.

384
00:29:47,195 --> 00:29:52,167
볼리비아에서 페루로 막 온 사람이었습니다.

385
00:29:52,202 --> 00:29:57,104
반대편에는
슈나이더 머크(Schneider-Merck)가 살았습니다.

386
00:29:57,139 --> 00:30:02,448
그럼 회장님
페루-독일 상공회의소.

387
00:30:02,483 --> 00:30:07,757
- 독일어나 스페인어를 말했나요?
- 아뇨... 물론 항상 독일어죠.

388
00:30:11,918 --> 00:30:14,718
난 안 그럴 거야... 왜 그래야 하는데?
우리?... 우리는 모두 독일인이에요!

389
00:30:14,753 --> 00:30:17,519
[트랜스. 스페인어] 그렇죠
슈나이더 머크가 여기에 살고 있나요?

390
00:30:17,554 --> 00:30:19,004
예.

391
00:30:19,039 --> 00:30:21,344
- 어느 집에서요?
- 두 번째.

392
00:30:25,579 --> 00:30:29,659
아직 끝나지 않았지만 난
그들이 어디에 있는지 모릅니다.

393
00:30:35,333 --> 00:30:37,409
그래서 화폐에 입문했어요
이 사람들을 상대하는 것...

394
00:30:37,444 --> 00:30:43,112
그리고 그들은 정말로 나를 속였습니다 ...
이 명백한 우정 이후 ...

395
00:30:47,174 --> 00:30:50,306
완전 됐다...
나는 단지 속았다.

396
00:30:50,341 --> 00:30:53,315
아주 아주 사악한 상황에서
그런데 이 2명의 놈들 때문에요.

397
00:30:53,350 --> 00:30:56,254
'도둑' 바비…
그 중에서도?!

398
00:30:56,289 --> 00:30:59,783
아, 물론이죠... 그 사람뿐만 아니라
마음이 비뚤어진... 그는 사기꾼입니다.

399
00:31:00,554 --> 00:31:05,592
분명 그럴 텐데... 범인
다른 사람을 고문하는 데 필요한 에너지.

400
00:31:09,379 --> 00:31:14,128
아마 이런 능력이 있는 사람이겠지.
다른 건 다 할 수 있을 것 같은데...

401
00:31:14,163 --> 00:31:16,058
그리고 여전히 깨끗한 양심을 가지고 있습니다.

402
00:31:16,093 --> 00:31:21,407
바비가 가진 유일한 양심의 가책은 바로 그것이었습니다.
예를 들어 그는 어떻게 든 함께 모아야했습니다

403
00:31:23,442 --> 00:31:29,360
그가 공언한 나치 이념은
물론 많은 이상주의가 필요했습니다.

404
00:31:30,907 --> 00:31:32,165
그리고 다른 사람들은...

405
00:31:33,214 --> 00:31:37,558
개인을 포기하는 이상주의가 많다
"더 큰 아이디어"를 위한 자유...

406
00:31:42,168 --> 00:31:43,916
예, 그는 그것을 함께 가져와야 했습니다.

407
00:31:43,951 --> 00:31:44,587
무엇으로?

408
00:31:45,722 --> 00:31:48,508
함께 모으세요
나치 이데올로기는 무엇입니까?

409
00:31:48,543 --> 00:31:49,823
자신의 거래로.

410
00:31:49,858 --> 00:31:55,182
[스페인어] 증명할 수 있어요
Klaus Altman 또는 Klaus Barbie를 통해

411
00:31:56,217 --> 00:32:00,947
방코 포퓰러 델(Banco Popular Del)
페루는 볼리비아에 사무실을 갖고 있었습니다.

412
00:32:00,982 --> 00:32:06,717
달러를 솔(sole)로 변환하여 보냈습니다.
볼리비아로, 다시 달러로 변환

413
00:32:07,752 --> 00:32:13,600
그런 다음 Klaus Altmann이 다음을 통해 보냈습니다.
해외 계정에 대한 국제 네트워크.

414
00:32:13,635 --> 00:32:19,448
그리고 그들은 이 상당한 액수의 돈을 훔쳤습니다.
돈... 현금으로 50만 마르크...

415
00:32:19,483 --> 00:32:22,470
1971년에는 꽤 많은 돈을 벌었습니다.

416
00:32:25,979 --> 00:32:27,708
그들은 정말로 나에게서 훔쳤습니다.

417
00:32:29,038 --> 00:32:32,612
그들은 들어갈 필요가 없었습니다
내 집... 내가 그들에게 줬어요!

418
00:32:34,413 --> 00:32:35,979
볼리비아에 입금하려면.

419
00:32:36,689 --> 00:32:41,689
[스페인어] Fritz Paul Schwend가 근무했습니다.
우리 정보국과 함께

420
00:32:42,724 --> 00:32:46,823
그가 시도한 것
정보를 얻기 위해

421
00:32:46,858 --> 00:32:50,888
해외에서 가능한 달러 계좌에 대해.

422
00:32:50,923 --> 00:32:54,595
그러다가 그 사람이 연락을 하더군요
독일 함부르크에서,

423
00:32:54,630 --> 00:32:58,233
사람을 찾고
짜내려고.

424
00:32:58,268 --> 00:33:02,157
- 나도 피해자였어...
- 그런데 당신도 참여했잖아요.

425
00:33:02,192 --> 00:33:04,867
분명... 나도 참여했지...

426
00:33:07,022 --> 00:33:08,330
...통화 거래에서.

427
00:33:08,365 --> 00:33:13,447
[스페인어] 그 사람은 우리를 좋아했어요. 그는
좋은 고귀한 사람이었습니다.

428
00:33:13,482 --> 00:33:18,530
알트만은 좋은 사람이라고 하더군요
사람. 그는 그를 많이 좋아했습니다.

429
00:33:20,477 --> 00:33:22,379
그 사람은 어떻게 느꼈나요?
남미 인디언?

430
00:33:22,414 --> 00:33:26,317
그 사람이랑 2년 동안 얘기했잖아.
그 얘기를 많이 하셨나 봐요.

431
00:33:29,538 --> 00:33:33,354
조금 어렵네요...

432
00:33:33,389 --> 00:33:38,646
아주 유쾌한 제독이 있었는데...
나는 그 사람 이름이 정말 기억나지 않는다.

433
00:33:39,681 --> 00:33:45,398
하지만 그는 전형적인 촐로... 하이랜더였습니다...
엄청 강하고... 짧게 자른 검은 머리.

434
00:33:47,433 --> 00:33:50,620
근데 정말 인도인처럼 생겼는데...

435
00:33:50,655 --> 00:33:54,704
우리는 그가 항구에 갔기 때문에
중고선을 사고 싶었는데..

436
00:33:54,739 --> 00:33:59,290
그리고 나는 그가 치료를 받고 있다는 것을 알았습니다
부하처럼 제독처럼.

437
00:34:00,671 --> 00:34:02,060
"가방을 들어주세요" 같은... 알잖아요.

438
00:34:02,095 --> 00:34:06,072
Altmann 씨는 그의 작업을 칭찬했습니다.
그가 정원 가꾸기를 하고 있을 때였습니다.

439
00:34:07,661 --> 00:34:09,791
[스페인어] 알트만 씨는 꽃을 좋아했나요?

440
00:34:12,172 --> 00:34:15,713
그 사람은 우월감이 있었어요..
그는 자신에 대해 절대적으로 확신했습니다.

441
00:34:15,748 --> 00:34:17,880
- 슈퍼멘쉬?
- 아, 그렇죠.

442
00:34:17,915 --> 00:34:21,616
[트란스마라티마 볼리비아나 전 회장]
트랜스마라티마 볼리비안(Transmaratima Bolivian)을 출시했을 때

443
00:34:21,651 --> 00:34:26,985
바리엔토스가 나에게 말했다.
"가스통, 훌륭한 선원을 만나세요."

444
00:34:27,020 --> 00:34:32,957
"해군 엔지니어는
우리와 함께 일하세요. "

445
00:34:32,992 --> 00:34:38,457
그 때 우리는 친구가 되었고,
그리고 그 사람이 우리 매니저가 됐어요.

446
00:34:40,492 --> 00:34:43,712
그들은 물론 이것을 사용했습니다
모든 종류의 거래를 위한 Transmaratima.

447
00:34:44,449 --> 00:34:49,449
Barrientos 장군은 Barbie가
그가 그를 책임자로 삼았을 때 악당.

448
00:34:49,484 --> 00:34:53,914
그 사람은 볼리비아 사람을 받았어요
외교 여권,

449
00:34:53,949 --> 00:34:59,912
그가 여행에 사용했던 것
파리, 베를린, 함부르크, 앤트워프,

450
00:35:00,947 --> 00:35:06,875
그가 가장 좋은 곳으로 간 곳
레스토랑, 최고의 호텔'

451
00:35:08,365 --> 00:35:10,432
Transmaratima의 관리자입니다.

452
00:35:10,467 --> 00:35:12,465
그들은 매우 열정적이었습니다!

453
00:35:12,500 --> 00:35:17,591
그들은 볼리비아 사람들에게 물었습니다.
어린이, 노인

454
00:35:17,626 --> 00:35:22,551
전국 구독의 경우,

455
00:35:22,586 --> 00:35:26,349
투자를 하기 때문에
회사는 보트를 살 수 있습니다.

456
00:35:26,384 --> 00:35:30,844
그 사람들은 그걸로 무엇을 했나요?
보트? 트랜스마라티마.

457
00:35:32,501 --> 00:35:33,261
무기 밀수?

458
00:35:33,296 --> 00:35:35,955
아 그렇군요... 물론이죠.

459
00:35:35,990 --> 00:35:41,962
제가 숫자에 약해서 못해요
얼마인지, 몇 달러인지 말해 보세요.

460
00:35:42,997 --> 00:35:47,108
하지만 양이 많았기 때문에
어린아이들, 심지어 어린이들까지도

461
00:35:47,143 --> 00:35:51,417
돈을 투자했기 때문에 우리는
국가는 바다에 접근할 수 있을 것입니다!

462
00:35:51,452 --> 00:35:54,645
그 사실을 알게 된 후
이 사람들은 사기꾼들이었어...

463
00:35:54,680 --> 00:35:59,305
나는 방금 호텔방에 앉아 있었어
보고타에서는 "내가 무엇을 할 수 있지?"라고 생각했습니다.

464
00:35:59,340 --> 00:36:01,989
내가 뭘 할 수 있단 말인가...
내 손에 무엇을 가지고 있습니까?

465
00:36:02,024 --> 00:36:06,309
이 사람들을 알고 지낸 지 3년이 되었고
지인들을 많이 만나서..

466
00:36:06,344 --> 00:36:12,334
나는 얼마나 약한 존재인지 잘 알고 있었다.
그리고 내가 발견한 미묘한 상황.

467
00:36:13,135 --> 00:36:17,781
얼마나 강력하고 얼마나 위험할 수 있을까요?
그들은 더 이상 마음에 들지 않는 사람을 찾았습니다.

468
00:36:17,816 --> 00:36:23,688
그는 이후로 보호를 받았습니다.
그는 경찰과 함께 있었다.

469
00:36:24,723 --> 00:36:29,784
매우 자주 방문하는 사람은 Velasquez Alavarez 대령이었습니다.
당시 볼리비아 군사 독재자의 형제였습니다.

470
00:36:32,819 --> 00:36:35,810
그래서 당신은 그 안에 있었어
볼리비아의 호텔방.

471
00:36:35,845 --> 00:36:38,802
응, 그래서 무슨 생각을 했어?
내가 그들을 상대로 할 수 있을까?

472
00:36:39,148 --> 00:36:45,058
나는 그에게 여행가방을 건네주었다.
현지 통화로 500,000DM에 해당합니다.

473
00:36:48,093 --> 00:36:50,406
그리고 1킬로그램의 금과 몇몇 문서들...

474
00:36:50,441 --> 00:36:54,009
내가 어떻게 그것을 확립할 수 있었습니까? 거기
아무것도 아니었어요... 영수증도 없고, 아무것도 아니었어요.

475
00:36:54,044 --> 00:36:57,441
그래서 글을 쓰기 시작했어요
알트만에 대해 내가 아는 모든 것.

476
00:36:57,476 --> 00:37:02,116
나는 그가 프랑스어를 완벽하게 구사한다는 것을 알고 있었고
그는 심지어 자신이 프랑스에 주둔하고 있다고 말했습니다.

477
00:37:04,395 --> 00:37:10,130
그는 또한 자신이 주둔했다고 말했다.
유고슬라비아에서의 아주 짧은 시간.

478
00:37:11,367 --> 00:37:16,883
그러나 그는 어느 대대에 대해 실제로 말한 적이 없습니다.
그가 속한 보병 사단.

479
00:37:18,578 --> 00:37:24,189
아마도 다른 각도가 있을 것입니다.
아마도 알트만이 숨기고 있는 것이 있을 것입니다.

480
00:37:24,224 --> 00:37:29,801
그리고 나는 매우 엄숙한 각서를 만들었고
스위스에 있는 친구가 보내줬는데...

481
00:37:29,836 --> 00:37:34,131
알프레드 제니 박사
산토스 회사.

482
00:37:35,224 --> 00:37:36,451
Simon Wiesenthal에게 보내라고 했어요.

483
00:37:36,486 --> 00:37:41,148
[나치범죄 연구자] 슈나이더머크
Simon Wiesenthal에게 편지를 보냈다고 주장합니다.

484
00:37:41,183 --> 00:37:45,282
그럴 수도 있겠지만 그 사람은
우리에게 어떤 편지도 보내지 않았어요.

485
00:37:45,317 --> 00:37:50,896
그러자 사이먼이라는 대답이 돌아왔다.
Wiesenthal은 자신이 전체 기록 보관소를 보유하고 있다고 선언합니다.

486
00:37:53,821 --> 00:37:56,797
게슈타포, SS, SD의 모든 구성원 중...

487
00:37:56,832 --> 00:37:59,739
그리고 클라우스 알트만-핸덴은 없습니다.

488
00:37:59,774 --> 00:38:04,509
[프랑스어] Wiesenthal은 이전에 썼습니다.
월: "바비는 이집트 군대에 있습니다."

489
00:38:04,544 --> 00:38:07,098
수신된 경우 읽지 않은 것입니다.

490
00:38:07,133 --> 00:38:09,618
그래서 이건 정말 뭔가라고 했는데...

491
00:38:09,653 --> 00:38:11,676
그래서 나는 말했습니다, "예수님, 이제 저는
찾았구나, 이 새끼야. "

492
00:38:11,711 --> 00:38:16,330
왜냐하면 당신이 거기에 없다면,
그러면 당신은 다른 이름을 가지고 있는 것입니다.

493
00:38:16,365 --> 00:38:19,418
11월
- 1971년 12월

494
00:38:19,453 --> 00:38:24,105
반체로 로시(Banchero Rossi)와
특파원, 허버트 존,

495
00:38:24,140 --> 00:38:29,748
바비의 주소와 별칭을 알려주세요.

496
00:38:29,783 --> 00:38:35,457
그리고 그 직후 3~4일 뒤에
나중에 Banchero Rossi가 살해되었습니다.

497
00:38:35,492 --> 00:38:40,835
바비와 슈벤드의 옆집에 살면서,

498
00:38:41,870 --> 00:38:45,335
그들은 범죄 혐의를 받았습니다.

499
00:38:45,370 --> 00:38:47,521
허버트 존...

500
00:38:47,556 --> 00:38:51,569
보고서가 나타나기 시작했습니다.

501
00:38:51,604 --> 00:38:56,768
이러한 보고가 시작되었습니다.
독일에 등장,

502
00:38:56,803 --> 00:39:02,303
잡지 2개에... Der
Spiegel과 Bild Zeitung.

503
00:39:04,416 --> 00:39:10,410
그게 다야. 그들은 소리를 냈어

504
00:39:10,445 --> 00:39:15,889
마치 음모라도 된 것처럼
나치 인물이 포함되어 있습니다.

505
00:39:17,924 --> 00:39:23,009
바비를 마지막으로 본게...

506
00:39:23,044 --> 00:39:28,747
그 사람이 길에서 나를 막았어... 그리고 아주
격렬하게 신문을 들고 그는 말했습니다.

507
00:39:29,782 --> 00:39:33,170
"우리는 광고를 좀 했어요
어려움..."

508
00:39:33,205 --> 00:39:39,147
"하지만 여기... 비젠탈이 뭐라고 말하는지 보세요.
내 표지 이름 중 하나는 Martin Lauer였습니다.

509
00:39:39,182 --> 00:39:43,810
그 사람이 어떻게 알았겠어요?
이거? 나에게 이것을 설명해주세요!

510
00:39:43,845 --> 00:39:49,804
"우리가 상업적인 어려움을 겪었다는 것은 이해하지만...
이건 뭔가 다른데..."... 적에게 넘어가는 것처럼!

511
00:39:49,839 --> 00:39:53,639
이 사람들은 종교가 없습니다.

512
00:39:53,674 --> 00:39:58,800
그는 사람들이 좋아한다고 말했어
나쁜 사람들 같으니라고.

513
00:40:02,311 --> 00:40:06,836
"알트만 씨, 아니면 씨.
바비, 원한다면..."

514
00:40:07,366 --> 00:40:13,132
50만이 사라졌어요... 3분의 1 돌려받고 싶어요
그러면 내 인생에서 다시는 당신을 만나고 싶지 않습니다.

515
00:40:18,020 --> 00:40:23,020
오직 하나님만이 그의 가치를 판단하실 수 있습니다.
전능하신 하나님께서는 그들 모두를 심판하실 수 있습니다.

516
00:40:24,055 --> 00:40:25,574
그 옆에는 아내가 앉아 있었는데..

517
00:40:26,624 --> 00:40:28,519
그는 "우리가 그랬나요?
상업적 어려움?"

518
00:40:28,554 --> 00:40:32,032
"네가 나한테 한 짓은
동료의 배신..."

519
00:40:32,067 --> 00:40:35,511
"내 교과서에는 이렇게 나와 있어요.
사형이야, 친구. "

520
00:40:35,546 --> 00:40:39,709
독일어에서는 훨씬 더 강력하게 들립니다.

521
00:40:39,744 --> 00:40:44,841
[독일어] 당신의 범죄입니다, 알트만 씨... 아니면 그래야 할까요?
바비는... 동료의 배신이다

522
00:40:47,876 --> 00:40:53,093
내 명예 규정에 따르면,
사형을 보장합니다!

523
00:40:53,128 --> 00:40:54,486
그리고 나는 그를 다시는 보지 못했습니다.

524
00:40:54,521 --> 00:41:00,335
[Agence France Presse 전 특파원]
[프랑스어] 정오쯤 파리에서 전보를 받았는데...

525
00:41:01,370 --> 00:41:04,780
"우리는 바비를 믿습니다"

526
00:41:08,096 --> 00:41:12,073
"알트만이고 리마에 있어요."

527
00:41:15,731 --> 00:41:20,398
"우리는 당신을 믿습니다.
이야기를 얻으려고. "

528
00:41:20,433 --> 00:41:25,187
즉시 Schwend가 생각났습니다.

529
00:41:25,222 --> 00:41:29,941
모두가 아는 나치가 누구였습니까?

530
00:41:30,783 --> 00:41:34,627
어느 날 우연히 그 사람을 만났어요

531
00:41:34,662 --> 00:41:38,346
하지만 그 사람은 나를 기억하지 못할 거라고 생각했어요.

532
00:41:42,695 --> 00:41:45,676
나는 여자친구와 함께 차에 탔다.

533
00:41:45,711 --> 00:41:51,035
경찰 호위도 받았어요.

534
00:41:51,070 --> 00:41:52,381
[내부. ] 경찰이 같이 있었나요?

535
00:41:52,416 --> 00:41:57,396
사복경찰 4명.

536
00:41:57,431 --> 00:42:02,647
나는 Schwend에게 가서 이야기를 나눴습니다.

537
00:42:02,682 --> 00:42:08,128
그는 웃으며 "알았어.
약속을 잡아드릴게요. "

538
00:42:09,163 --> 00:42:13,117
바비는 그 자리에 있었습니다.

539
00:42:13,152 --> 00:42:17,072
몇 가지 이야기를 나눈 후 나는 이렇게 말했습니다.

540
00:42:17,507 --> 00:42:23,472
"보세요, 사람들은
당신이 바비라고 말해요. "

541
00:42:23,507 --> 00:42:28,722
그 남자의 얼굴 표정
정말 놀랐습니다.

542
00:42:30,757 --> 00:42:35,033
그랬더니 "만약 그게 사실이 아니라면...

543
00:42:35,068 --> 00:42:40,100
"우리는 사진을 찍을 것이다
당신이 바비가 아니라는 걸 증명해 보세요. "

544
00:42:41,910 --> 00:42:44,367
여기 사진이 있습니다.

545
00:42:44,402 --> 00:42:46,790
[내부. ] 리마에서 총을 맞았나요?

546
00:42:46,825 --> 00:42:51,515
호텔 볼리바르(Hotel Bolivar)를 바라보는 광장에 있습니다.

547
00:42:51,550 --> 00:42:55,305
그 사람이 뽑았을 텐데
바지는 꼭 내려.

548
00:42:59,994 --> 00:43:05,069
[내부. ] 정말 좋네요
그 사람은 죄를 범할 수 없었어요.

549
00:43:05,104 --> 00:43:10,144
그것은 불가능했습니다.
하지만 나는 지시를 받았어

550
00:43:10,179 --> 00:43:15,845
그의 귀를 촬영하기 위해.

551
00:43:15,880 --> 00:43:18,546
[Int] 귀로 사람을 식별한다고요?

552
00:43:18,581 --> 00:43:24,223
다음은 우리 이후의 사진입니다
호텔에서 얘기해요. 그는 포즈를 취했다.

553
00:43:26,258 --> 00:43:30,055
그런 시연 후에 당신은
"이건 바비일 리가 없어."

554
00:43:30,090 --> 00:43:35,946
[내부. ] 너무 착해서?

555
00:43:35,981 --> 00:43:39,991
왜냐면 그 사람은 너무 착하니까
그리고 너무 협조적이다.

556
00:43:40,026 --> 00:43:45,721
너무 협조적이어서 그는
볼리비아에서 데이트 약속을 잡다.

557
00:43:48,497 --> 00:43:50,497
물론 그는 도망쳤다.

558
00:43:57,212 --> 00:44:00,677
나는 프랑스 정부에 데이터를 요청했습니다.

559
00:44:00,712 --> 00:44:06,264
그 때 그 사람을 만났어요.
프랑스 대사 샹봉 씨.

560
00:44:07,155 --> 00:44:12,155
아주 조심스럽게 관리한 사람
확인하거나 거부하는 것이 아니라

561
00:44:13,190 --> 00:44:16,792
Barbie와 Altmann은 한 사람이었습니다.

562
00:44:16,827 --> 00:44:22,318
[프랑스어] 샹봉 씨는 리마에 있었어요
Beate가 증거를 가져왔을 때.

563
00:44:22,353 --> 00:44:26,988
그는 올바른 조치를 취했고,
하지만 너무 늦었고 그는 그것을 알고있었습니다.

564
00:44:27,023 --> 00:44:29,861
바비는 국경 너머에 있었습니다.

565
00:44:29,896 --> 00:44:34,498
당연히 보호받았지
당국에 의해.

566
00:44:34,533 --> 00:44:39,344
[스페인어] 정부, 또는
아마도 내무부 장관이겠지.

567
00:44:39,379 --> 00:44:43,652
내가 알트만을 기소하지 못하게 막았어요.
그는 국경을 넘었습니다.

568
00:44:48,300 --> 00:44:53,800
나는 클라우스 바비를 갖기로 결정했다
체포됐지만 소문이 새어나갔다.

569
00:44:53,835 --> 00:44:56,681
나는 그가 라파즈에 있다는 것에 놀랐다.

570
00:45:02,404 --> 00:45:04,369
[내부. 프랑스어] 그는 왜 보호받았나요?

571
00:45:04,404 --> 00:45:10,365
그 사람은 보호를 받았기 때문에
그의 친구와 인맥.

572
00:45:11,400 --> 00:45:16,486
이 부분에서는 친구는 친구입니다.

573
00:45:17,521 --> 00:45:22,537
나의 첫 번째 충동은
그의 탈출을보고합니다.

574
00:45:23,572 --> 00:45:28,921
그러다가 "정말인가?
경찰처럼 행동하고 싶어?"

575
00:45:28,956 --> 00:45:34,281
[내부. ] 바비를 체포하려고 했나?
당신의 경력에 ​​나쁜 영향을 미치나요?

576
00:45:35,316 --> 00:45:39,995
[스페인어] 모르겠어요
도움이 됐든 상처가 됐든.

577
00:45:40,030 --> 00:45:43,326
나에게 나쁜 일이 많이 일어났습니다.

578
00:45:43,361 --> 00:45:49,080
그 때문인지는 모르겠지만,
하지만 당신은 내가 더 이상 판사가 아니라는 것을 알았습니다.

579
00:45:50,115 --> 00:45:54,966
[내부. 프랑스어] 누가 결정했나요?
그를 볼리비아로 보내줄까?

580
00:45:55,001 --> 00:45:57,306
리히터였습니다.

581
00:45:57,341 --> 00:46:03,277
[내부. ] 내무장관입니다.

582
00:46:03,312 --> 00:46:08,047
그는 전화해서 "바비가 떠난다"고 말했다.
오늘 밤. 이로써 공식화되었습니다. "

583
00:46:08,082 --> 00:46:13,447
"하지만 당신이 저널리스트라는 걸 기억하세요."

584
00:46:13,772 --> 00:46:18,772
[나치 범죄 연구자] 우리가 하는 일은 무엇을 하는가
우리 자신. 우리는 어떤 정부나 정당으로부터도 돈을 받지 않습니다.

585
00:46:20,807 --> 00:46:23,438
나 자신을 클라스펠트와 비교할 수는 없습니다.

586
00:46:23,473 --> 00:46:29,015
또는 함께 행동하는 사람들
일종의... 사명감.

587
00:46:29,050 --> 00:46:34,433
그들의 임무는 경제적입니다 ...

588
00:46:36,468 --> 00:46:40,161
재정적으로 보람이 있습니다.

589
00:46:40,196 --> 00:46:43,820
우리는 우리 자신의 방식으로 비용을 지불합니다.

590
00:46:43,855 --> 00:46:49,315
소규모 그룹으로
친구 여러분, 나중에 자금을 모으겠습니다.

591
00:46:51,350 --> 00:46:56,898
당신은 그들이 자기를 위해 그런 짓을 한다고 생각하는가?
건강? 항공료는 누가 지불하나요?

592
00:46:58,374 --> 00:47:04,249
누가 그들의 비용을 지불하는가
5성급 호텔에 묵어?

593
00:47:04,284 --> 00:47:08,066
[내부. ] 당신은 이스라엘 사람을 믿습니다
비밀 요원이 비용을 부담한다고요?

594
00:47:08,101 --> 00:47:09,200
네, 그런 것 같아요.

595
00:47:09,235 --> 00:47:13,343
내가 독일 총리의 뺨을 때렸을 때,

596
00:47:13,378 --> 00:47:16,748
나는 소련 요원이라고 불렸다.

597
00:47:16,783 --> 00:47:22,077
내가 반대말을 했을 때
반유대주의, 나는 CIA에 있었습니다.

598
00:47:25,105 --> 00:47:28,505
[스페인어] 그 여자가 도착했을 때,

599
00:47:28,540 --> 00:47:31,870
나치 사냥꾼 미스 카스펠드,

600
00:47:31,905 --> 00:47:37,468
우리는 그녀에게 말하러 가지 않았다
알트만이 왔습니다... 말도 안돼!

601
00:47:37,503 --> 00:47:39,832
하지만 우리는 알트만이 누구인지 알고 있었습니다.

602
00:47:39,867 --> 00:47:43,550
[프랑스어] 라파즈에서는 바비인형을 못 봤는데,

603
00:47:43,585 --> 00:47:47,846
하지만 나는 그가 기부하고 있다는 것을 알았습니다
언론 인터뷰.

604
00:47:47,881 --> 00:47:53,741
그는 "내가 한 모든 일이 자랑스럽다"고 말했다.
그리고 나는 히틀러를 위해 다시 그렇게 할 것입니다. "

605
00:47:53,776 --> 00:47:58,528
그는 프랑스를 위협했습니다. 그
군사 정권 하에서 안전하다고 느꼈습니다.

606
00:47:58,563 --> 00:48:03,916
안데스 산맥에서 그는
TV 인터뷰 비용이 청구되었습니다.

607
00:48:04,951 --> 00:48:07,618
우리가 싫어하는 것조차
프랑스 TV가 그에게 돈을 지불했습니다.

608
00:48:07,653 --> 00:48:12,703
[스페인어] 그는 그의 보호를 받았습니다
그 친구는 인기가 많았거든요.

609
00:48:12,738 --> 00:48:16,032
"안녕 얘야, 잘 지내?
가?" 그리고 그 모든 것.

610
00:48:16,067 --> 00:48:21,291
그 사람은 아무도 신경쓰지 않는 좋은 사람이었어
거리에서. 나를 믿으세요.

611
00:48:22,326 --> 00:48:28,047
[프랑스어] 그는 포즈를 취하는 데 동의했습니다.
그의 신발은 리마의 중심에서 빛났다.

612
00:48:31,421 --> 00:48:35,921
우리는 말했지 "들어봐, 신발 가져라
빛나면 사진을 찍어드리겠습니다. "

613
00:48:35,956 --> 00:48:41,497
우리가 그를 앉혔을 때
라파즈의 피아노에서...

614
00:48:43,532 --> 00:48:48,516
우리는 그를 정말로 착취하고 있다는 것을 알았습니다.

615
00:48:48,551 --> 00:48:53,501
진짜 피아니스트처럼 집중하더라...

616
00:48:53,536 --> 00:48:56,637
진짜 독일인이기도 하고... 서정적이죠.

617
00:48:56,672 --> 00:48:59,704
[스페인어] 그는 신사였습니다.

618
00:48:59,739 --> 00:49:03,508
그는 현지 소녀와 편안하게 이야기를 나누었고,

619
00:49:03,543 --> 00:49:07,277
그는 총명하고 유능한 사람이었습니다.

620
00:49:07,312 --> 00:49:12,886
[프랑스어] 왜 그렇게 쫓아다니나요?

621
00:49:12,921 --> 00:49:18,460
그에겐 가족이 있었고 노력 중이었는데...

622
00:49:18,811 --> 00:49:21,776
- [정. ] 다시 시작합니다.
- 다시 시작하려고요.

623
00:49:21,811 --> 00:49:27,233
나는 단지 그 사람을 생각하고 있던 것이 아니었습니다.
그의 아내는 극심한 고통을 겪었습니다.

624
00:49:28,268 --> 00:49:33,180
내 생각엔 그게 그녀를 들어간 것 같아.

625
00:49:33,215 --> 00:49:36,174
우리는 그녀를 안으로 넣었습니다.

626
00:49:37,098 --> 00:49:41,098
Halauunbrenner 부인은 패배했습니다
그녀의 남편과 아이들.

627
00:49:41,133 --> 00:49:45,098
그녀는 뉴스 가치가 없을 것입니다. 는
언론은 살인자를 선호합니다.

628
00:49:45,133 --> 00:49:49,063
이 여성은 볼리비아로 혼자 갔는데,

629
00:49:49,098 --> 00:49:53,361
바비를 비난하다
인류에 반하는 범죄.

630
00:49:53,396 --> 00:49:57,624
그녀 혼자, 그녀 안에
슬픔, 용기를 찾았습니다.

631
00:50:10,581 --> 00:50:12,265
내 딸과 아들.

632
00:50:15,264 --> 00:50:19,224
남편이 총에 맞았는데,
내 아이들은 추방되었습니다.

633
00:50:19,259 --> 00:50:22,189
모두 클라우스 바비(Klaus Barbie)의 작품입니다.

634
00:50:22,224 --> 00:50:25,386
하루 종일 그 사람은 내 안에 있었어
Villeurbanne의 집.

635
00:50:25,421 --> 00:50:30,570
피에르 로티 거리(Rue Pierre Loti)에 있습니다.

636
00:50:30,605 --> 00:50:35,799
그는 내 남편과 아들을 데리고 갔다
나... 다시 끌어내려고 했는데...

637
00:50:36,834 --> 00:50:41,880
울고 있는데... 때렸어
그의 총 엉덩이로 나를.

638
00:50:43,915 --> 00:50:48,350
[남자] 1971년에 Serge는
전화번호부에 적힌 내 이름.

639
00:50:48,385 --> 00:50:53,457
전화해서 이름이 미나냐고 물었더니
Claudine은 나에게 어떤 의미도 있었습니다.

640
00:50:53,492 --> 00:50:56,707
[내부. ] 1971년에 그가 당신에게 전화했다고요?

641
00:50:56,742 --> 00:51:01,935
그때 그는 나에게 자신의 계획을 말했습니다... "바비의
볼리비아에서. 사건을 다시 열 수 있습니다. "

642
00:51:03,970 --> 00:51:09,111
68세의 어머니.
시간이 되서 바로 가기로 합의했습니다.

643
00:51:11,146 --> 00:51:16,809
"나는 그것을 찾기 위해 무엇이든 할 것이다.
내 남편과 아이들을 죽인 사람들.

644
00:51:16,844 --> 00:51:18,648
그들은 볼리비아에서 한 달간 머물렀다.

645
00:51:19,375 --> 00:51:23,775
Beate와 함께 그들은
이 사람을 상대로 시위를 벌였습니다.

646
00:51:23,810 --> 00:51:28,140
지금은 대체로
프랑스에서 살인범이었어.

647
00:51:28,175 --> 00:51:34,123
[프랑스TV뉴스 앵커] 1972년 나는 우연히
기자로서 클라우스 바비(Klaus Barbie)를 붙잡았습니다.

648
00:51:35,158 --> 00:51:40,971
문의한지 5일만에 도착했어요
그와 25분 동안 인터뷰를 진행합니다.

649
00:51:42,006 --> 00:51:45,974
혹시나 해서 물어봤는데
알트만 씨는 바비 씨였습니다.

650
00:51:46,009 --> 00:51:51,280
기자가 아니라 기자로 갔어요
나치 사냥의 복수자로서.

651
00:51:53,315 --> 00:51:57,271
[내부. ] 넌 아니었어
먼저 그를 식별합니다.

652
00:51:57,306 --> 00:52:00,923
Klarsfeld 가족도 마찬가지였습니다.

653
00:52:00,958 --> 00:52:06,575
그들은 퍼팅에 대한 공로를 인정받을 자격이 있습니다
프랑스 감옥에 갇힌 바비.

654
00:52:07,610 --> 00:52:10,540
하지만 바비는 예전에
남미에서 발견된

655
00:52:10,575 --> 00:52:16,226
프랑스 비밀정보국에 의해
이르면 1966년이나 67년.

656
00:52:17,261 --> 00:52:19,726
프랑스 외교관들은 그의 존재를 알고 있었습니다.

657
00:52:19,761 --> 00:52:23,801
1967년에 건설되었으며 그들의 주요 관심사는

658
00:52:23,836 --> 00:52:28,546
Regis Debray를 구하고 있었어
볼리비아 감옥에서.

659
00:52:28,581 --> 00:52:34,046
그들은 볼리비아에게 물어볼 수 없었습니다
Debray와 Barbie 모두에게.

660
00:52:34,081 --> 00:52:39,654
[프랑스 대통령 보좌관]
정말 말도 안 돼요.

661
00:52:39,689 --> 00:52:45,038
나는 1970년 12월 29일에 석방되었습니다.

662
00:52:46,073 --> 00:52:51,258
바비가 처음으로 확인되었고,
나는 1971년 말에 생각한다.

663
00:52:51,293 --> 00:52:56,506
[내부. ] 당신은 다음과 같은 이론에 반발합니까?
당신의 사건이 바비 인형을 구하려는 노력을 좌절시켰나요?

664
00:52:58,541 --> 00:53:02,853
[Debray] 결코 문제가 되지 않았습니다.

665
00:53:05,126 --> 00:53:09,126
저를 믿으세요. 그랬다면
그럼 난 그것에 대해 다 알았을 텐데

666
00:53:09,161 --> 00:53:12,626
- [국제. ] 감옥에서/
- 네, 감옥에도 있고 그 후에도요.

667
00:53:12,661 --> 00:53:14,448
친구들도 알았을 겁니다.

668
00:53:14,483 --> 00:53:19,870
프랑스 외교관들은
무능하고 무관심하다.

669
00:53:19,905 --> 00:53:25,881
클라우스 바비가 손을 흔들었다면
플래그 "내 이름은 클라우스 바비입니다."

670
00:53:25,916 --> 00:53:29,259
그들은 결코 "나치"라고 말하지 않을 것입니다.

671
00:53:29,294 --> 00:53:32,568
그들은 그에게 라파스 주변을 산책하게 했습니다.

672
00:53:32,603 --> 00:53:36,415
그들이 그를 보았을 때,
그들은 길을 건너곤 했어요.

673
00:53:36,450 --> 00:53:40,119
그들은 살 수 없었다
바비/알트만과 함께.

674
00:53:40,154 --> 00:53:43,753
그 프랑스 TV 제작진이 라파스에 왔을 때,

675
00:53:43,788 --> 00:53:48,788
프랑스 영사가 직접 전달한
바비의 인터뷰 비용.

676
00:53:55,220 --> 00:53:59,599
프랑스 관리들은 알고 있었을지도 모른다

677
00:53:59,634 --> 00:54:03,943
알트만/바비의 행방.

678
00:54:03,978 --> 00:54:09,155
하지만 한 가지는
물론이죠... 정책이 존재했습니다.

679
00:54:11,190 --> 00:54:16,945
외교관들이 할 일
아무것도 아니야, 누가 책임을 졌든.

680
00:54:16,980 --> 00:54:22,340
어떤 지시도 주어지지 않았습니다
저쪽에 있는 우리 대사관으로

681
00:54:23,375 --> 00:54:28,665
범죄인 인도 절차 시작…
심지어 바비를 찾기 위해서도요.

682
00:54:29,700 --> 00:54:34,716
[프랑스의 전 지도자
저항] 퐁피두는 조금 긴장했어요.

683
00:54:34,751 --> 00:54:38,286
왜냐면 그도 항상 들었었거든
많은 사람들이 저항에 관해 이야기합니다.

684
00:54:38,321 --> 00:54:43,564
그래서 그는 내 생각에 점프를 했다고 생각해요.

685
00:54:43,599 --> 00:54:46,448
사람들이 시작했을 때
저항에 대해 이야기합니다.

686
00:54:46,483 --> 00:54:51,983
하나면 그 사람에게 더 좋았을 텐데
그것에 대해 조금 덜 이야기했습니다.

687
00:54:52,018 --> 00:54:53,734
[정. 프랑스어] 퐁피두
인도를 원했나요?

688
00:54:56,866 --> 00:55:01,630
깊은 곳에서는 아마도 그렇지 않았을 것입니다.
매우 긴급한 문제였다고 생각합니다.

689
00:55:01,665 --> 00:55:05,911
1972년에는 며칠이 걸렸습니다.

690
00:55:05,946 --> 00:55:10,134
볼리비아인들을 설득하기 위해
나에게 바비를 데려오려고.

691
00:55:10,169 --> 00:55:15,215
먼저 그들은 "너는 그 사람 집으로 가거라"고 말했다.
눈을 가리고 있어서 주소를 알 수 없습니다. "

692
00:55:16,250 --> 00:55:19,804
"면접 시간은 3분입니다."

693
00:55:19,839 --> 00:55:25,339
"그가 그렇게 말할 만큼
알트만 씨 외에는 아무도 없어요. "

694
00:55:25,969 --> 00:55:30,829
[독일어] 뮌헨의 검찰
파일을 전달할 수 있습니다.

695
00:55:30,864 --> 00:55:36,309
그래서 볼리비아 당국은
기록을 바로잡을 수 있어요.

696
00:55:40,464 --> 00:55:44,429
[프랑스어] 그들은 우리가 말하길 원했어요
스페인어지만 나는 독일어를 사용했습니다.

697
00:55:44,464 --> 00:55:49,869
[독일어] 바비의 아내와 아이들이
당신의 이름과 나이가 정확히 똑같습니다.

698
00:55:51,904 --> 00:55:57,636
그럴 수도 있습니다. 많은
인생에서 그런 우연의 일치.

699
00:55:57,671 --> 00:56:03,369
잠시 후 나는 이렇게 말했다.
프랑스어, "리옹에 계셨나요?"

700
00:56:03,404 --> 00:56:07,641
다른 사람에게 물어보세요
프랑스어를 못하는 사람!

701
00:56:07,676 --> 00:56:11,730
그는 나에게 "나는 거기에 발을 디딘 적이 없습니다!"라고 말했습니다.

702
00:56:11,765 --> 00:56:14,673
그때부터 그 사람은 내 전부였어.

703
00:56:14,708 --> 00:56:20,208
[독일어] 한마디 해주실 수 있나요?
프랑스어로? 몇 마디만?

704
00:56:21,243 --> 00:56:23,433
뭐라고? "댓글을 달아주시겠어요?"

705
00:56:23,468 --> 00:56:25,619
[프랑스 언론인] "나는
게슈타포에 없었어요. "

706
00:56:25,654 --> 00:56:27,084
나는 게슈타포에 없었습니다.

707
00:56:27,119 --> 00:56:32,741
그러자 그는 "나는 그런 사람이 아니다.
살인자와 고문자. "

708
00:56:32,776 --> 00:56:38,364
아주 다정한 목소리로
게르만어, 매우 후음적입니다.

709
00:56:38,399 --> 00:56:40,737
나는 살인자가 아닙니다.

710
00:56:40,772 --> 00:56:43,447
나는 고문자가 아닙니다.

711
00:56:43,482 --> 00:56:46,087
나는 고문자가 아닙니다.

712
00:56:46,122 --> 00:56:49,732
나는 리옹의 게슈타포에 가본 적이 없습니다.

713
00:56:49,767 --> 00:56:51,111
[독일어] 그게 뭐였죠?

714
00:56:51,146 --> 00:56:54,666
[프랑스어] 난 그런 적 없어
리옹의 게슈타포에서.

715
00:56:54,701 --> 00:56:58,186
[프랑스어] 난 그런 적 없어
게슈타포에서... 리옹.

716
00:56:58,221 --> 00:57:00,494
[저널. ] 리옹에서

717
00:57:00,529 --> 00:57:02,631
나는 장 물랭(Jean Moulin)을 모른다.

718
00:57:02,666 --> 00:57:05,894
모르겠어요...

719
00:57:05,929 --> 00:57:11,127
몰리노 씨... 여기서 말한 대로요.

720
00:57:11,162 --> 00:57:16,290
내가 나이 많은 경찰이 되기 전에는

721
00:57:16,325 --> 00:57:19,290
누가 도움을 좀 받아서
산의 태양으로부터,

722
00:57:19,325 --> 00:57:24,655
은퇴하면서 부드러워졌다. 그는 것 같았다
그의 전문적인 반사 신경을 일부 잃었습니다.

723
00:57:24,690 --> 00:57:29,594
[독일어]에 따르면
내가 파리-매치에서 읽은 것,

724
00:57:35,845 --> 00:57:40,433
[프랑스어] 관심이 더 많아졌어요
Izieu 이야기보다 Moulin에서.

725
00:57:40,468 --> 00:57:45,433
당시에는 거의 알려지지 않았던
시간은... 거의 출판되지 않았습니다.

726
00:57:45,468 --> 00:57:47,898
[독일어] 프랑스인들에게 하고 싶은 말이 있나요?

727
00:57:47,933 --> 00:57:53,898
아니요, 반대할 건 없어요
프랑스 사람. 결코 그렇지 않았습니다.

728
00:57:53,933 --> 00:57:58,433
반대로 거래를 했었지
그들과 함께 사업을 하십시오.

729
00:57:58,468 --> 00:58:01,992
[내부. 프랑스어] 아직
볼리비아 그는 그들을 위협했습니다.

730
00:58:02,027 --> 00:58:03,651
영화에서 말한 것 같은데...

731
00:58:03,686 --> 00:58:09,151
내가 언급했을 때
아이히만 사건에 대해 그는 나에게 이렇게 말했습니다.

732
00:58:09,186 --> 00:58:14,176
[독일어] 만약 같은 일이 일어난다면
나, 오늘은 프랑스에게 나쁜 날이 될 거야.

733
00:58:14,211 --> 00:58:19,167
이곳은 클라우스 바비(Klaus Barbie)의 집입니다. 그는
1981년까지 2년 동안 이곳에서 살았습니다.

734
00:58:19,202 --> 00:58:21,692
나는 1981년에 여기에 서 있었다.

735
00:58:21,727 --> 00:58:24,176
마리사 벨-슈마허와 함께
뉴욕타임즈에서

736
00:58:24,211 --> 00:58:29,120
우리는 둘 다 The에 대한 이야기를 하고 있었습니다.
때와 문을 두드리는 소리가 들립니다.

737
00:58:29,155 --> 00:58:32,850
[내부. ] 그가 찾고 있었나요?
네가 있는 동안 너한테...

738
00:58:32,885 --> 00:58:35,866
그 사람이 이쪽에서 쳐다보는 걸 봤어
창. 그런 다음 그는 사라졌습니다.

739
00:58:35,901 --> 00:58:38,847
기다린 후에 우리는 약
사진 촬영 후 출발,

740
00:58:38,882 --> 00:58:43,732
그리고 밴이 나타났고
약 12명의 준군사

741
00:58:43,767 --> 00:58:46,697
기관단총으로 무장한 채 나타났다.

742
00:58:46,732 --> 00:58:52,148
그들은 표시가 없는 밴에 타고 있었습니다. 그들은 우리에게 무엇을 물었습니다.
우리는 여기서 하고 있다가 우리를 체포했습니다.

743
00:58:53,183 --> 00:58:57,275
우리를 밴에 태워서 데려갔어
우리를 군 본부로 가세요.

744
00:58:57,310 --> 00:59:02,428
향하는 곳이었는데
귀도 빌도소 대령.

745
00:59:02,463 --> 00:59:04,514
우리는 약 5시간 동안 개최되었습니다.

746
00:59:04,549 --> 00:59:09,859
그러나 그들은 그것을 통해 깨달았습니다.
우리를 체포했는데, 그들은 심각한 문제에 빠졌습니다

747
00:59:09,894 --> 00:59:13,118
일하는 두 사람
뉴욕타임스의 경우

748
00:59:13,153 --> 00:59:17,945
클라우스에게 접근하려다가 체포되었습니다
바비. 그래서 그들은 5시간 후에 우리를 석방했습니다.

749
00:59:17,980 --> 00:59:19,445
귀도 빌도소(Guido Vildoso)가 우리의 석방을 명령했습니다.

750
00:59:24,364 --> 00:59:27,418
1년 후 귀도 빌도소
볼리비아의 대통령이었습니다.

751
00:59:29,788 --> 00:59:33,288
그는 첫 번째 방문객 중 한 명이었습니다.
궁전에 가야했던 것은 바비였습니다.

752
00:59:45,045 --> 00:59:47,774
- [스페인어] 귀도 빌도소요?
- 네, 선생님.

753
00:59:51,006 --> 00:59:55,006
[빌도소] 코멘트가 없습니다. 나는 아니다
총사령관의 승인을 받습니다.

754
00:59:55,041 --> 00:59:58,971
Barbie에 관한 영화에 대해 연설해 주실 수 있나요?

755
00:59:59,006 --> 01:00:03,006
당신이 이끌었을 때
일곱번째, 기억하시나요?

756
01:00:03,041 --> 01:00:06,971
당신은 일부를 체포했습니다.
기자들, 그리고 당신이 언제...

757
01:00:07,006 --> 01:00:12,506
정말 죄송합니다.
총사령관의 허가.

758
01:00:13,141 --> 01:00:15,973
그 사람이 볼리비아 대통령이었어?

759
01:00:16,008 --> 01:00:18,806
[스페인어] 네, 그는 대통령이었습니다.

760
01:00:22,013 --> 01:00:23,705
나는 말하고 싶지 않다
군사 문제에 대해.

761
01:00:25,581 --> 01:00:27,196
그는 일반적으로 말한다
그는 말을 할 수 없습니다.

762
01:00:27,231 --> 01:00:28,943
그 사람은 체포된 일을 기억하나요?

763
01:00:28,978 --> 01:00:30,656
[스페인어] 체포했던 기억이 있나요...

764
01:00:30,691 --> 01:00:32,657
[저널. ] 그는 그것을 기억합니다.

765
01:00:32,692 --> 01:00:34,402
[스페인어] 대통령님 정말 감사합니다

766
01:00:34,437 --> 01:00:39,825
- 기쁘고 미안해요.
- 물론이죠.

767
01:00:40,860 --> 01:00:42,349
[빌도소] 내가 대통령직을 맡는다

768
01:00:42,384 --> 01:00:47,481
우리의 명령으로
국가의 군대,

769
01:00:47,516 --> 01:00:52,578
중요한 시기에
볼리비아의 역사,

770
01:00:52,613 --> 01:00:55,489
그것이 우리의 모든 가치처럼 보일 때,

771
01:00:55,524 --> 01:01:00,805
윤리적, 도덕적, 정신적, 물질적,

772
01:01:00,840 --> 01:01:06,340
무너지고 있습니다. 예측할 수 없는
우리 민족의 운명에 대한 결과.

773
01:01:11,919 --> 01:01:16,919
좋은 오후에요. 우리는 당신의
바비 영화에 대한 인상.

774
01:01:16,954 --> 01:01:20,324
그를 개인적으로 묘사할 수 있나요?

775
01:01:20,359 --> 01:01:24,027
그 사람 옆에서 그렇게 오래 살았는데 어땠어요?

776
01:01:24,062 --> 01:01:27,695
그들은 좋은 사람들이었나요? 그리고 그의 아내는?

777
01:01:27,730 --> 01:01:32,052
아들이 죽었을 때 어땠나요?

778
01:01:32,087 --> 01:01:36,587
그는 매우 평범한 사람이었습니다. 우리
잘 지내요. 그는 신사였습니다.

779
01:01:36,622 --> 01:01:39,519
나는 개인적인 일을 많이 모른다.

780
01:01:39,554 --> 01:01:43,554
- 그 사람 정말 친절했어요?
- 이웃으로서 그렇습니다.

781
01:01:45,047 --> 01:01:50,302
[도서출판사] [독일어] 바비가 내 집을 방문했다
어느 날 라파즈에서 그를 쫓아내기 전까지는 서점이었습니다.

782
01:01:50,337 --> 01:01:53,802
그의 아내도 독일 잡지를 구입했습니다.

783
01:01:54,302 --> 01:01:58,802
우리는 유일한 독일 서점이었습니다
지난 40년 동안 볼리비아에서

784
01:01:58,837 --> 01:02:02,517
우리는 그가 누구인지 이미 알고 있었습니다.

785
01:02:02,552 --> 01:02:07,911
우리는 또 다른 이유로 그의 아내를 쫓아냈습니다
그 이유는 그녀가 누구인지 알지 못했기 때문입니다.

786
01:02:07,946 --> 01:02:13,270
그녀는 정말 불쾌한 사람이었습니다
모든 것에 대해 흥정을 하는 고객,

787
01:02:13,305 --> 01:02:18,735
우리가 말한 것, 우리는 그렇지 않습니다
당신의 사업이 필요합니다. "

788
01:02:18,770 --> 01:02:23,907
[스페인어] 그 사람이 나한테 몇 가지를 물어봤어
시간. 처음에 그는 내가 유대인이라고 생각했습니다.

789
01:02:24,942 --> 01:02:27,527
[저널. ] 그는 자신이 유대인이라고 생각했습니다.

790
01:02:27,562 --> 01:02:30,165
[스페인어] 그리고 이건
일을 어렵게 만들었습니다.

791
01:02:30,594 --> 01:02:35,073
[저널. ] 그게 차이점이었는데,
그는 자신이 유대인이라고 생각했습니다.

792
01:02:35,108 --> 01:02:39,518
[독일어] 바비가 처음 생겼을 때
여기서 그는 유대인들과 거래를 했습니다.

793
01:02:39,553 --> 01:02:45,204
물론 그는 자신이 누구인지 전혀 몰랐습니다.
그가 어디서 왔는지, 그가 무엇을 대표하는지.

794
01:02:45,239 --> 01:02:50,952
[스페인어] 음, 우리와 함께...
우리는 유대인이 아니고 볼리비아인입니다.

795
01:02:50,987 --> 01:02:56,666
- 그 사람이 그걸 이해하고 나면...
- [저널. ]좀 나아졌나요?

796
01:02:56,701 --> 01:03:00,666
훨씬 더 친절했어요...

797
01:03:00,701 --> 01:03:04,131
더 따뜻하고, 더 개방적...

798
01:03:04,166 --> 01:03:09,131
[독일어] 나의 서점과
언론이 나를 블랙리스트에 올렸어요.

799
01:03:09,166 --> 01:03:14,166
Barbie는 목록을 유지했습니다. 그는 많은 것을 가지고 있었다
우리가 생각했던 것보다 더 큰 영향력을 발휘합니다.

800
01:03:14,201 --> 01:03:19,166
그 사람이 나한테 사무실이 있다고 했어
내무부,

801
01:03:19,201 --> 01:03:21,835
그리고 사설경비원.

802
01:03:21,870 --> 01:03:24,370
[내부. ] Banzer와 Garcia Meza 아래서?

803
01:03:24,405 --> 01:03:25,149
좋아요.

804
01:03:25,184 --> 01:03:28,149
Banzer는 나를 체포했습니다.

805
01:03:28,184 --> 01:03:33,250
스톰트루퍼 분대가 왔어요. 아마 6~6명쯤 됐을 거예요.
8... 소란 속에서 세지 못했는데...

806
01:03:35,285 --> 01:03:40,365
기관총과
내 책을 치우려고요.

807
01:03:42,400 --> 01:03:47,803
그들은 나에게 "왜 고르지 그래?
어떤 책이 파괴적인지..."

808
01:03:48,838 --> 01:03:54,803
"그리고 볼리비아의 자유를 위협한다고요?"

809
01:03:54,838 --> 01:03:56,599
나는 "그것은 불가능하다"고 말했다.

810
01:03:56,634 --> 01:04:00,690
"둘 중 하나야.
파괴적이거나 아무것도 아닙니다. "

811
01:04:00,725 --> 01:04:03,036
그들은 그것들을 모두 불태웠습니다.

812
01:04:07,841 --> 01:04:13,583
개인 감옥에 갇혔는데
젊은 준군사대가 지키고 있으며,

813
01:04:14,618 --> 01:04:20,290
모두가 아주 자랑스럽게 소리쳤어요.
"우리는 게슈타포다! 파시스트다!"

814
01:04:21,325 --> 01:04:26,377
"우리는 감시 중입니다! 우리는
게슈타포. "그들에게는 큰 영광입니다.

815
01:04:27,412 --> 01:04:31,424
[작가] [프랑스인] 바비, 원하신다면

816
01:04:31,459 --> 01:04:34,821
신념이 있는 사람이다.
일관성, 연속성.

817
01:04:34,856 --> 01:04:40,356
그가 고수하는 신념은 다음과 같다.
인종차별적이고 정치적인 아리아인.

818
01:04:42,391 --> 01:04:48,041
그래서 그는 볼리비아에서
즉시 활성화되었습니다.

819
01:04:48,076 --> 01:04:53,656
정보 분야에서는 군대,
그리고 경찰의 탄압.

820
01:04:53,691 --> 01:04:59,656
그는 이것을 할 필요가 없었습니다.
그는 독일을 옹호하지 않았습니다.

821
01:05:00,691 --> 01:05:05,741
1972년에는 낙태 시도가 있었습니다.
그를 칠레를 거쳐 프랑스로 돌려보내려고 합니다.

822
01:05:07,776 --> 01:05:10,480
Debray와 나는 산티아고에 갔다.

823
01:05:10,515 --> 01:05:13,150
우리는 볼리비아 국경으로 날아갔습니다.

824
01:05:13,185 --> 01:05:18,150
Karsfeld에는 내가 모르는 데이터가 있었습니다.
가지고 있고 그 반대도 마찬가지입니다.

825
01:05:18,185 --> 01:05:23,198
동기는 달랐지만 우리는 합류했어요
산티아고에서 그를 만났을 때 힘이 들었습니다.

826
01:05:23,233 --> 01:05:28,211
그는 바비 인형을 원하는 이유를 말했습니다. 나에게
Barbie는 단순히 Moulin의 살인자였습니다.

827
01:05:28,246 --> 01:05:33,767
Karsfeld는 자신이 유죄라는 것을 알고있었습니다.
그보다 훨씬 더 많은 것입니다.

828
01:05:33,802 --> 01:05:38,906
1973년 피노체트 장군
아옌데를 교체했습니다.

829
01:05:41,941 --> 01:05:43,371
우리 계획은 틀렸어요.

830
01:05:43,406 --> 01:05:49,136
프랑스 라틴계로서 나는
남미에 갔다..

831
01:05:50,171 --> 01:05:55,171
그런 운동에 참여하기 위해
저는... 스페인 레지스탕스를 놓쳤습니다.

832
01:05:57,206 --> 01:05:59,636
[내부. ] 헌신의 필요성을 느꼈나요?

833
01:05:59,671 --> 01:06:04,671
바비가 살았다고 말할 수도 있겠네요
내가 완전히 틀리지 않았다는 증거다.

834
01:06:06,706 --> 01:06:11,671
똑같은 투쟁이었어
같은 남자를 상대로.

835
01:06:23,518 --> 01:06:26,437
이곳은 바비의 마지막 집입니다.

836
01:06:28,090 --> 01:06:33,090
[스페인어] 네, 그 사람이 오기 직전에요.
체포된 그는 여기 3층에 살았습니다.

837
01:06:34,125 --> 01:06:36,672
야 누가 허락했어...

838
01:06:36,707 --> 01:06:40,168
- [남자] 그러지 마세요!
- 상관없어요!

839
01:06:40,203 --> 01:06:42,714
이곳은 개인 거주지입니다.

840
01:06:52,202 --> 01:06:55,702
신고하겠습니다!

841
01:06:56,302 --> 01:06:57,884
나는 스페인어를 이해하지 못합니다.

842
01:06:57,919 --> 01:07:02,239
하지만 나는 누가 살았는지 알아요
여기... 클라우스 바비였습니다.

843
01:07:02,274 --> 01:07:06,559
그리고 그건 당신이 하지 않는 일이에요
우리가 영화를 찍기를 원해요, 그렇죠?

844
01:07:06,594 --> 01:07:10,027
[스페인어] 상관없어요!
나에게 스페인어로 말해 보세요.

845
01:07:17,559 --> 01:07:21,478
드 카스트로 씨, 우리 무슨 얘기하고 있었나요?
우리가 그렇게 무례하게 방해를 받았던 때는요?

846
01:07:23,017 --> 01:07:25,754
기억이 나지 않습니다.

847
01:07:26,907 --> 01:07:31,925
[프랑스어] 알바로 데 카스트로
나를 납치하기로 결정했고,

848
01:07:31,960 --> 01:07:36,944
나를 바비와 바꾸려고요.
그것은 미친 생각이었습니다.

849
01:07:36,979 --> 01:07:40,573
[내부. ] 이때가 1984년 언제였나요?

850
01:07:40,950 --> 01:07:45,531
불과 몇달만에
바비가 돌아왔습니다.

851
01:07:45,566 --> 01:07:50,811
결정적인 증거 앞에서,
드 카스트로는 볼리비아에서 자백했다.

852
01:07:51,846 --> 01:07:56,549
- [국제. ] 누가 자금을 조달할까요?
- 볼리비아에서는 돈이 문제가 되지 않습니다.

853
01:07:56,584 --> 01:08:02,322
모든 가정된 한계에도 불구하고 볼리비아
세계에서 가장 부유한 국가 중 하나입니다.

854
01:08:02,357 --> 01:08:08,287
이 "가난한" 나라
달러로 굴러가고 있어요.

855
01:08:08,322 --> 01:08:12,287
마약왕은 이제
예술재단을 설립하다

856
01:08:12,322 --> 01:08:17,822
전 세계적으로 볼리비아 문화를 홍보하기 위해.
여기에는 온갖 문화가 있습니다.

857
01:08:17,857 --> 01:08:23,447
코코아 식물의 한 종류,
콜롬비아 이전 예술은 또 다른 것입니다.

858
01:08:23,482 --> 01:08:28,955
독재정권이 무너지자

859
01:08:28,990 --> 01:08:32,455
비테와 나는 기억했다
우리가 했던 약속.

860
01:08:32,490 --> 01:08:37,490
Izieu의 어머니들에게
아이들, 바비를 정의의 심판대에 세우기 위해.

861
01:08:37,525 --> 01:08:41,978
그래서 우리는 프랑스 대통령을 설득했습니다.

862
01:08:42,013 --> 01:08:47,443
이 작업은 가치가 있었습니다.

863
01:08:47,478 --> 01:08:52,580
우리 친구 G.S. 살라자르
보안 책임자가 되었고,

864
01:08:52,615 --> 01:08:55,579
바비 사건을 신속하게 해결했습니다.

865
01:08:55,614 --> 01:08:59,404
[스페인어] 그가 그랬을 때
체포되었지만 나는 그를 보지 못했습니다.

866
01:08:59,439 --> 01:09:04,317
우리는 그를 계속 붙잡고 있었어
부채 미납.

867
01:09:04,352 --> 01:09:09,160
볼리비아 사람 알트만(Altmann)
추방될 수 없었습니다.

868
01:09:09,195 --> 01:09:14,729
독일에 사는 바비
불법적으로 그럴 수도 있어요.

869
01:09:15,764 --> 01:09:21,228
그는 안전하다고 느꼈습니다. 그는 그러지 않았다
우리가 그를 추방할 것 같아요.

870
01:09:22,263 --> 01:09:28,191
하지만 우리가 차에 탔을 때 나는 그에게 말했습니다.
그는 전출된 것이 아니라 추방된 것이었습니다.

871
01:09:29,226 --> 01:09:31,691
그는 그것이 독일을 의미한다고 생각했습니다.

872
01:09:31,726 --> 01:09:37,247
그래서 다시 독일로 돌아왔습니다.

873
01:09:37,282 --> 01:09:42,768
내가 살아야 할 곳은 어디인가...

874
01:09:42,803 --> 01:09:44,966
다른 누구처럼.

875
01:09:45,001 --> 01:09:48,877
[프랑스어] 일정 기간 동안
40년, 2개 대륙,

876
01:09:48,912 --> 01:09:53,912
"정의의 팔"이 바비를 데려왔다
그의 범죄 현장으로 돌아갑니다.

877
01:09:53,947 --> 01:09:57,419
[저널. ] 스페인어] 당신은
과거는 끝났다고 생각하시나요?

878
01:09:57,454 --> 01:10:00,866
지나갔고, 묻혔어요.

879
01:10:00,901 --> 01:10:02,901
넌 아무것도 후회하지 않아
인생에서 해봤어?

880
01:10:02,936 --> 01:10:08,366
개인적으로 아니오. 나는 아니오라고 말할 수 있습니다.

881
01:10:09,401 --> 01:10:12,901
다시 살아날 수 있다면,
너도 똑같이 할래?

882
01:10:12,936 --> 01:10:16,366
과거를 다시 살 수는 없습니다.

883
01:10:16,401 --> 01:10:22,091
인생은 결코 같지 않습니다.
반복하면 달라집니다.

884
01:10:22,126 --> 01:10:27,591
컴플렉스가 가득하네요
시행착오.

885
01:10:29,626 --> 01:10:33,673
실수라도 했나?

886
01:10:33,708 --> 01:10:37,721
물론! 그렇지 않나요?

887
01:10:43,036 --> 01:10:44,004
아직도 나치인가요?

888
01:10:44,039 --> 01:10:48,329
나치라는 단어는 존재하지 않습니다.

889
01:10:48,364 --> 01:10:52,585
사용중인데... 모르겠어요...

890
01:10:52,620 --> 01:10:56,120
나치의 뜻이 무엇인지 설명해 주실 수 있나요?

891
01:10:56,155 --> 01:10:58,120
[독일어로 노래하는 아이들]

892
01:11:25,088 --> 01:11:30,588
[프랑스 앵커] 취재진이 기다리는 동안
리옹 공항에 바비가 도착하고,

893
01:11:31,623 --> 01:11:35,067
그의 비행기는 오후 8시에 도착했다
오렌지 공군기지에서.

894
01:11:35,102 --> 01:11:37,532
그것은 그를 프랑스령 기아나에서 날아온 것이었다.

895
01:11:37,567 --> 01:11:42,614
[몽뤼크 교도소 소장] [int. ] 해야 한다
바비는 라파스에 평화롭게 남겨졌습니다.

896
01:11:42,649 --> 01:11:46,750
당신은 내 생각을 묻고 있어요
평범한 프랑스인으로서?

897
01:11:46,785 --> 01:11:50,455
40년이 지나면 좀 늦습니다.

898
01:11:50,490 --> 01:11:55,955
모든 문명 국가
비밀 서비스를 제공합니다.

899
01:11:55,990 --> 01:12:01,955
그들은 개인을 가질 수 있습니다
어디에서든 해외에서 살해당했습니다.

900
01:12:01,990 --> 01:12:07,490
나는 프랑스인이고 프랑스가 소원을 빌었다고 말해요
40년 안에 바비를 처분하려면...

901
01:12:07,525 --> 01:12:10,762
...기회는 많았어요!

902
01:12:10,797 --> 01:12:15,297
[앵커] 바비가 데려왔어요
삼엄한 경비를 받는 이 감옥으로.

903
01:12:15,332 --> 01:12:21,297
정식으로 기소될 예정
Jacques Riss 판사,

904
01:12:22,332 --> 01:12:25,422
반인도적 범죄로.

905
01:12:34,787 --> 01:12:40,093
여기 바비 세포가 있어요
일주일간 점령.

906
01:12:40,128 --> 01:12:43,811
바로 이렇게 정리가 되어 있었는데,

907
01:12:43,846 --> 01:12:47,460
일주일간 이곳에 머무는 동안.

908
01:12:47,495 --> 01:12:53,077
벽에 붙어 있는 사진 외에는

909
01:12:53,112 --> 01:12:58,659
Barbie가 머무는 동안에는 거기에 없었습니다.

910
01:12:58,694 --> 01:13:00,781
[내부. ] 저 벌거벗은 여자애들?

911
01:13:00,816 --> 01:13:05,816
옷이 부족한 소녀들은 일어나지 않았습니다.
바비가 여기에 있었을 때 벽에.

912
01:13:07,851 --> 01:13:10,816
그는 일주일 후에 떠났다
보안상의 이유로.

913
01:13:10,851 --> 01:13:15,281
[내부. ] 이것은 최대의 보안이 아닌가?

914
01:13:15,316 --> 01:13:18,781
건물이 보이시죠
운동장이 내려다 보이나요?

915
01:13:18,816 --> 01:13:23,995
운동시간에는 저격수
쉽게 그를 쏠 수도 있었어.

916
01:13:24,030 --> 01:13:29,608
최소한의 움직임이라도
마당, 모든 카메라가 거기에 초점을 맞췄습니다.

917
01:13:30,643 --> 01:13:36,186
언론은 밤에 진을 쳤다
그리고 하루는 특종을 얻으려고 노력합니다.

918
01:13:39,686 --> 01:13:44,651
그는 자신의 인생이 끝났다고 말했습니다.
그의 아내와 아들이 죽었습니다.

919
01:13:44,686 --> 01:13:49,686
당시 그는 71세였습니다. 그는 말했다
그는 무슨 일이 일어났는지 상관하지 않았습니다.

920
01:13:50,721 --> 01:13:54,467
우리가 이야기를 하던 중에 그는 나에게 이렇게 말했습니다.

921
01:13:54,502 --> 01:13:59,467
"우리 무슨 일이라도 있으면
금지해야 해, 전쟁이야. "

922
01:13:59,502 --> 01:14:04,502
"그래도 주변에 있는 한,
오직 한 사람만이 말할 수 있습니다. 승자. "

923
01:14:04,537 --> 01:14:10,188
[스페인어] 전쟁에서는 해야 할 일
승리. 패자는 모든 것을 잃습니다.

924
01:14:10,223 --> 01:14:13,653
나는 잊어버렸다.

925
01:14:13,688 --> 01:14:18,205
그렇지 않다면, 그렇다면
그것은 그들의 문제입니다.

926
01:14:18,240 --> 01:14:21,236
어쨌든 나는 잊어버렸다.

927
01:14:21,435 --> 01:14:23,262
[독일어로 노래하는 아이들]

928
01:14:38,411 --> 01:14:40,724
[자크 베르그의
- 변호사] [프랑스어] 영화가 곧 시작됩니다.

929
01:14:40,759 --> 01:14:44,772
나는 그들의 죄수입니다. 일어날 수 없습니다.

930
01:14:45,455 --> 01:14:50,455
그럼 문 좀 닫아줄래?
5시에 다른 직원이 옵니다.

931
01:14:51,490 --> 01:14:54,420
파란색 응접실에서 기다리게 하세요.

932
01:14:54,455 --> 01:14:59,472
[내부. ] 왜 어떤 사람들은
사람들은 인터뷰에 동의한다

933
01:14:59,507 --> 01:15:02,083
Verg가 그렇지 않은 경우에만?

934
01:15:03,083 --> 01:15:08,106
그의 천재적인 실력을 입증하는군요

935
01:15:09,141 --> 01:15:14,106
그리고 그의 떨어지는 방법
암시, 풍자.

936
01:15:14,141 --> 01:15:19,451
한 남자가 프랑스에 온다. 그는 추정된다
유죄이며 변호할 수 없다고 합니다.

937
01:15:19,486 --> 01:15:24,580
나는 "왜 그를 변호하고 증명하지 않겠습니까?"라고 묻습니다.
변호사가 변호할 수 없는 사건은 없나요?"

938
01:15:26,615 --> 01:15:31,548
이 정도면 만족스럽습니다.
나는 쾌활한 타입이다.

939
01:15:31,583 --> 01:15:36,446
또 다른 이유가 있었는데,
그것도 사건을 맡아서요.

940
01:15:36,481 --> 01:15:41,061
나는 유라시아인입니다. 나는
식민지 사회에서 자랐다.

941
01:15:41,096 --> 01:15:46,519
솔직히 피해자라고는 할 수 없지만
인종차별, 지금. 나는 그렇지 않습니다.

942
01:15:47,554 --> 01:15:52,019
하지만 난 사회에서 살아왔어
차별이 가득해요.

943
01:15:52,054 --> 01:15:54,019
나는 알제리 자유투사들을 옹호했습니다.

944
01:15:55,019 --> 01:15:57,918
변호사로서,

945
01:15:57,953 --> 01:16:03,453
나는
어떤 국가에 대항하는 개인

946
01:16:05,488 --> 01:16:08,637
방어팀이 수행해야 하는 기능입니다.

947
01:16:24,140 --> 01:16:27,140
당신은 그에게 무료 홍보를 제공하고 있습니다!

948
01:16:27,175 --> 01:16:29,105
이건 역겹다!

949
01:16:29,140 --> 01:16:34,140
그 사람만큼 겁쟁이야
고객이며 공격적입니다.

950
01:16:35,175 --> 01:16:37,105
당신은 모두 동일합니다!

951
01:16:37,140 --> 01:16:42,140
군대를 다녀온 후 나는
파리의 학생 운동가,

952
01:16:42,175 --> 01:16:47,140
다른 학생들과 함께:
베트남, 캄보디아, 모로코.

953
01:16:47,175 --> 01:16:49,605
[내부. ] 공산주의자요?

954
01:16:49,640 --> 01:16:53,765
나는 파티 도중에 나갔다.
1957년 알제 전투.

955
01:16:53,800 --> 01:16:58,800
나는 당의 의견에 동의하지 않았다
식민지 문제에 관한 정책.

956
01:16:59,835 --> 01:17:04,300
알제리의 독립으로,
나는 알제로 이사한다.

957
01:17:04,335 --> 01:17:06,343
나는 결혼했고 변호사로 일했습니다.

958
01:17:07,343 --> 01:17:12,843
알제리 정부는 나에게 방어를 요청했다
최초의 팔레스타인 페다인이 체포되었습니다.

959
01:17:12,878 --> 01:17:14,268
그때가 1965년이었습니다.

960
01:17:14,303 --> 01:17:18,382
[취재기자] 질문
그가 피하고 있는 베르그스에게 물어보려고,

961
01:17:18,417 --> 01:17:21,501
1970~78년 사이에 그는 무엇을 했나요?

962
01:17:21,536 --> 01:17:25,536
너무도 총체적인 부재로 인해 그의
아내가 과부로 선언되었습니다!

963
01:17:25,571 --> 01:17:31,036
나는 알제를 떠났다.
연습하고 8년..

964
01:17:32,071 --> 01:17:35,001
[내부. ] 베르그의 갭!

965
01:17:35,036 --> 01:17:37,845
나는 개인적인 삶을 살았습니다. 자세히 설명하지는 않겠습니다.

966
01:17:37,880 --> 01:17:40,411
정치적 야망은 없지만,

967
01:17:40,446 --> 01:17:46,322
후보가 아니다
사무실, 설명할 필요가 없을 것 같아요.

968
01:17:47,357 --> 01:17:53,152
[몽트뤼크 죄수협회 회장] 그는 언제나
교활한 정치인이었어. 평생 1류 정치인으로 살았다.

969
01:17:54,187 --> 01:17:58,612
변호사가 아닌 대단한 사람..

970
01:17:58,647 --> 01:18:03,032
용기있는.

971
01:18:03,067 --> 01:18:05,686
조금도! 그런 말이 아닙니다.

972
01:18:05,721 --> 01:18:11,236
바비를 보호하려면 용기가 필요했습니다
알제리 폭탄 투사 이후.

973
01:18:11,271 --> 01:18:15,705
[영화인] 충격받았어요
변호사를 만나러,

974
01:18:15,740 --> 01:18:20,139
누가 방어했었지
알제리의 자유투사,

975
01:18:20,174 --> 01:18:24,104
바비 같은 고객을 상대하세요.

976
01:18:24,139 --> 01:18:26,988
변호사를 이해하지 못하는 것 같습니다.

977
01:18:29,748 --> 01:18:34,748
84년 10월, 이브라힘
압달라는 리옹에서 체포됐다.

978
01:18:35,783 --> 01:18:39,157
그리고 그 사람이 누구라고 생각하시나요?
고용? Jacques Verg.

979
01:18:39,192 --> 01:18:44,098
최근 파리 폭탄테러는
압달라의 석방을 강요합니다.

980
01:18:44,716 --> 01:18:50,188
나는 내 일을 한다. 나는 완전히
내 사람아, 밖에는 안돼...

981
01:18:52,223 --> 01:18:57,626
[정. ] 그런 걸 묻지 않았어
아직! 돈은 일반적인 질문입니다.

982
01:18:59,661 --> 01:19:04,161
내가 아니라고 하면 사람들은 놀라죠
지불. 바비뿐만이 아닙니다.

983
01:19:04,196 --> 01:19:08,532
압달라 씨도 있습니다.
나는 그것을 무료로 한다.

984
01:19:08,567 --> 01:19:12,868
[정. ] 한 가지 물어보겠습니다
질문. 제누드는 누구인가?

985
01:19:12,903 --> 01:19:15,572
프랑수아 제누드는 누구인가?

986
01:19:15,607 --> 01:19:21,136
스위스 금융가. 은행가는 아니지만
사람들은 주장합니다. 다소 복잡한 삶.

987
01:19:23,171 --> 01:19:26,113
그는 제3제국과 약간의 시시덕거림을 겪었습니다.

988
01:19:26,148 --> 01:19:30,648
그는 완전히 나치주의자였습니다.
전쟁 전과 전쟁 중.

989
01:19:30,683 --> 01:19:35,577
알제리 전쟁 중에 그를 만났는데,

990
01:19:35,612 --> 01:19:40,436
스위스의 아랍 파티에서.

991
01:19:40,471 --> 01:19:44,962
나중에 그는 PLO 운동을 다루었습니다.

992
01:19:44,997 --> 01:19:48,781
하바쉬의 울트라마르크스주의 편.

993
01:19:48,816 --> 01:19:52,355
- [국제. ] Genoud는 당신의 금융가가 아닌가요...?
- 절대 그렇지 않습니다.

994
01:19:54,890 --> 01:19:59,890
많은 사람들이 이 스윙에서 모순을 본다
맨 왼쪽부터 맨 오른쪽으로.

995
01:20:00,925 --> 01:20:05,622
그러나 그 극단이 만나
유대인과 이스라엘과 싸운다.

996
01:20:05,657 --> 01:20:10,657
그것은 오래된 계략입니다.
소송을 제기할 수 없을 때 변호사.

997
01:20:11,692 --> 01:20:17,201
그리고 Verg는 다음과 같이 행동하기 시작했습니다.
변호인 대신 검사.

998
01:20:17,236 --> 01:20:20,640
당신이 맡는 것은 유황이 아니라 시가 냄새입니다.

999
01:20:20,675 --> 01:20:24,140
최고의 하바나 시가.

1000
01:20:25,061 --> 01:20:26,526
나는 변호사입니다.

1001
01:20:26,561 --> 01:20:31,507
사람들이 남자를 린치하려고 할 때,
내 본능은 그를 보호하는 것입니다.

1002
01:20:31,542 --> 01:20:35,629
그리고 "그들은 그렇게 할 거야"라고 말해요
내 시체 위에다 써요. "

1003
01:20:35,664 --> 01:20:40,664
당신은 인간을 믿습니까?
부르주아 사회의 정의?

1004
01:20:40,699 --> 01:20:44,914
나는 우리가 운영하는 규칙을 믿습니다.

1005
01:20:44,949 --> 01:20:45,914
[내부. ] 우리 사회에서는?

1006
01:20:46,914 --> 01:20:48,914
[Verg's] 바비 인형 속에서
내가 변호하는 사건이야.

1007
01:20:48,949 --> 01:20:51,199
[어셔] 법원이 재판 중입니다!

1008
01:20:51,234 --> 01:20:54,418
허위 사용에 대한 사법 시스템.

1009
01:20:54,453 --> 01:20:56,433
[독일어로 노래하는 아이들]

1010
01:21:29,068 --> 01:21:32,950
그의 사기는 좋고 건강도 좋다
나쁘다, 아무도 이의를 제기하지 않는 이유가 있다.

1011
01:21:32,985 --> 01:21:38,731
체포되기 한 달 전
볼리비아에서 그는 뇌졸중을 겪었고

1012
01:21:38,766 --> 01:21:44,478
그로 인해 그에게 약간의 상처가 생겼습니다
절뚝거리고 심한 다리 통증.

1013
01:21:44,513 --> 01:21:49,065
그가 받고 있는 유일한 치료

1014
01:21:49,100 --> 01:21:53,553
정말 친절한 교도소 수의사야
가축을 주라...

1015
01:21:53,588 --> 01:21:57,553
두통에는 아스피린,
그리고 수면제.

1016
01:21:57,588 --> 01:22:00,518
그리고 완하제.

1017
01:22:00,553 --> 01:22:06,441
그의 질병에 대한 치료는 많지 않습니다.

1018
01:22:09,011 --> 01:22:14,627
내 요청에 의해 그가 검사를 받다
내가 선택한 전문가는 거부되었습니다.

1019
01:22:14,662 --> 01:22:20,243
프랑스의 40명의 왕 아래서는 결코,
다섯 개의 공화국과 두 명의 황제,

1020
01:22:20,278 --> 01:22:23,964
10년이 넘었다
범죄와 재판을 분리했다.

1021
01:22:23,999 --> 01:22:25,907
그는 나에게 이렇게 말했습니다.

1022
01:22:25,942 --> 01:22:30,942
"3년 동안 한 번도 본 적이 없어요.
동물, 식물, 심지어 하늘까지.

1023
01:22:39,832 --> 01:22:43,508
완전한 독방 감금은 비인간적입니다.

1024
01:22:52,082 --> 01:22:54,547
[프랑스어] 베르그는 그 사건을 어떻게 얻었나요?

1025
01:22:54,582 --> 01:22:58,873
음, 바비가 있어요
비엔나의 사서인 딸.

1026
01:22:58,908 --> 01:23:02,234
- 쿠르프슈타인에서는 안돼요.
- 글쎄요, 어쨌든 오스트리아에서는요.

1027
01:23:02,269 --> 01:23:05,684
그녀는 아버지를 만나는 것이 허락되었습니다.

1028
01:23:05,719 --> 01:23:09,100
그리고 그녀는 Verg가 그를 변호해주기를 원했습니다.

1029
01:23:10,262 --> 01:23:15,477
[독일어] 쉽지 않아요
이런 상황에서는 도움을 주세요.

1030
01:23:16,512 --> 01:23:21,217
우리가 할 수 있는 건
계속해서 그를 방문하십시오.

1031
01:23:21,252 --> 01:23:24,770
[프랑스어] 그는 배경이 필요했어요
그를 아는 사람들로부터.

1032
01:23:24,805 --> 01:23:28,891
당연히 그의 딸이 그를 가장 잘 알았습니다.

1033
01:23:28,926 --> 01:23:32,977
[내부. ] 그러지 않을 거예요
반드시 "최고"라고 말하십시오.

1034
01:23:33,511 --> 01:23:35,694
나이차이가 나네요.

1035
01:23:35,729 --> 01:23:40,555
[내부. ] 네, 사람들은 늘
사람의 한 면을 알아라.

1036
01:23:40,590 --> 01:23:43,055
물론 그녀는 그를 변호해야 했다.

1037
01:23:44,055 --> 01:23:49,975
[독일어] 당신은 나치라고 말해요.
하지만 그게 얼마나 분명한데?

1038
01:23:50,010 --> 01:23:55,896
[내부. ] 나치 지도자...
히틀러의 지도자.

1039
01:23:55,931 --> 01:24:01,757
나치에 대해 이야기하는 것은 나에게 어려운 일입니다.

1040
01:24:01,792 --> 01:24:06,225
왜냐면 난 정말 설명할 수 없거든

1041
01:24:06,260 --> 01:24:10,623
국가 사회주의자가 무엇인지.

1042
01:24:10,658 --> 01:24:15,732
아무도 설명해준 적 없어
나에게. 그래서 내가 그런 말을 하는구나...

1043
01:24:15,767 --> 01:24:18,755
하지만 내가 당신을 방해했어요. 죄송합니다.

1044
01:24:18,790 --> 01:24:23,843
어머니는 피아노를 연주하셨습니다.
그도 그랬다. 고전 음악.

1045
01:24:23,878 --> 01:24:28,423
하지만 팝송도 마찬가지죠.
그도 노래하는 걸 좋아했어요.

1046
01:24:28,458 --> 01:24:32,969
우리 모두는 노래하는 것을 즐겼습니다.
우리는 항상 노래를 불렀습니다.

1047
01:24:33,004 --> 01:24:36,934
우리는 매우 행복한 가족이었습니다.

1048
01:24:36,969 --> 01:24:42,209
[프랑스어] 메스너 부인이 당겼어요
우리를 위해 모든 정류장 밖으로.

1049
01:24:42,244 --> 01:24:46,327
당신은 무엇을 기대합니까? 그 사람 딸이에요.

1050
01:24:46,362 --> 01:24:49,242
[내부. ] 프랑스어로 그런 말을 할 수 있나요?

1051
01:24:49,277 --> 01:24:50,614
- 프랑스어로요?
- 예.

1052
01:24:50,649 --> 01:24:55,295
그는 아주 좋은 아버지입니다.

1053
01:24:55,330 --> 01:24:59,907
매우 사랑스럽고 매우 부드럽습니다.

1054
01:24:59,942 --> 01:25:04,711
그는 매우
사랑스러운 시아버지.

1055
01:25:04,746 --> 01:25:08,792
그 사람은 항상 나에게 아주 친절했고,

1056
01:25:08,827 --> 01:25:12,803
남편이 죽은 뒤에도.

1057
01:25:12,838 --> 01:25:15,929
크로지어 부인은 볼리비아에서 그를 알았습니다.

1058
01:25:15,964 --> 01:25:19,021
그리고 그를 생생하게 묘사할 수 있었습니다.

1059
01:25:19,056 --> 01:25:21,139
그에게는 친구가 많았습니다.

1060
01:25:21,174 --> 01:25:25,052
그는 친구들의 문제를 도와주었습니다.

1061
01:25:25,087 --> 01:25:29,051
- [국제. ] 좋은 사람이에요.
- 네, 좋습니다.

1062
01:25:29,086 --> 01:25:32,551
이 젊은 여자는 속았습니다.

1063
01:25:32,586 --> 01:25:35,981
그녀가 바비의 아들과 결혼했을 때

1064
01:25:36,016 --> 01:25:38,943
그녀는 누군지 몰랐어요
그녀의 시아버지는 그랬다.

1065
01:25:38,978 --> 01:25:41,906
[내부. ] 확실합니까?
- 확신해요.

1066
01:25:41,941 --> 01:25:44,835
[내부. 프랑스어] 그랬나요?
그 사람 과거에 대해 알아요?

1067
01:25:44,870 --> 01:25:49,800
아니요, 정확히는 몰랐습니다.

1068
01:25:49,835 --> 01:25:54,794
그래도 뭔가 있다는 느낌이 들었어...

1069
01:25:54,829 --> 01:25:58,443
[내부. ] 당신이 말하는 것을 듣고
당신의 자녀를 향한 그분의 사랑,

1070
01:25:58,478 --> 01:26:03,943
그가 기소된 것을 알고
리옹에서 발생한 잔혹행위와

1071
01:26:04,978 --> 01:26:08,408
짜증난다.

1072
01:26:08,443 --> 01:26:11,000
그것은 우리에게도 충격적입니다.

1073
01:26:11,035 --> 01:26:13,580
이 여자를 생각해 보세요

1074
01:26:13,615 --> 01:26:17,690
이름이 3명의 아이들과 함께
바비. 얼마나 큰 유산입니까!

1075
01:26:17,725 --> 01:26:21,765
나는 유일한 프랑스 여자가 아니다
독일인과 결혼하기.

1076
01:26:23,256 --> 01:26:25,987
[합창단이 독일 민요를 부른다]

1077
01:26:30,299 --> 01:26:35,299
[프랑스어] 1944년에 나는 18세였습니다.
그리고 그 당시 나는,

1078
01:26:37,334 --> 01:26:40,971
당시 대부분의 젊은이들처럼 배고프죠.

1079
01:26:41,006 --> 01:26:45,061
[리옹 레스토랑 주인] 그랬어요.
모든 것이 배급되던 시대.

1080
01:26:45,096 --> 01:26:50,240
쿠폰이 있었어요
빵, 고기, 버터,

1081
01:26:50,275 --> 01:26:53,567
기름과 모든 지방의 경우.

1082
01:26:53,602 --> 01:26:57,132
모든 것에 대한 쿠폰, 심지어 감자까지.

1083
01:26:57,167 --> 01:27:00,376
리옹에 카페가 있었는데,
정말 무서웠어요...

1084
01:27:00,411 --> 01:27:04,802
중 하나였기 때문에
가격이 저렴한 곳은 거의 없었습니다.

1085
01:27:04,837 --> 01:27:09,158
그리고 넌 사람이 많았어
그 안에는 그것이 싸다는 것을 누가 알았습니까?

1086
01:27:09,193 --> 01:27:12,757
카페에 들어가 보면
윙크하는 사람들 많네...

1087
01:27:12,792 --> 01:27:15,422
너 다음엔 가지마 왜냐면
당신은 이것이 위험하다는 것을 알고 있습니다.

1088
01:27:15,457 --> 01:27:20,594
[프랑스] 군대에 제공되는 레스토랑
사람들, 민병대, 게슈타포,

1089
01:27:21,629 --> 01:27:24,560
다른 고객에게도 서비스를 제공하기 위해.

1090
01:27:24,595 --> 01:27:29,046
전쟁 중 레스토랑
양방향으로 플레이했는데...

1091
01:27:29,081 --> 01:27:33,267
저항군을 위한 방 하나,
하나는 독일인을 위한 것입니다.

1092
01:27:33,302 --> 01:27:37,634
내가 갔던 카페 중 제일 좋았던 건,
게슈타포 옆에 있었어요.

1093
01:27:37,669 --> 01:27:41,931
- 르 물랭 � 벤트?
- 아니요, La Concorde라고 불렸어요.

1094
01:27:41,966 --> 01:27:44,216
[레스토랑 주인] [프랑스인]
주요 주제는 Montluc였습니다.

1095
01:27:44,466 --> 01:27:46,426
그리고 거기 있는 불쌍한 사람들.

1096
01:27:46,461 --> 01:27:50,317
- 바비 본사였나요?
- 폴 랑티에 가(Rue Paul Lantier)

1097
01:27:50,352 --> 01:27:55,528
근처에 있었는데,
모퉁이에 좋은 집.

1098
01:27:55,563 --> 01:27:56,749
매우 편리한 카페,

1099
01:27:56,784 --> 01:27:59,214
가득 차 있었기 때문에
독일인과 게슈타포 사람들.

1100
01:27:59,249 --> 01:28:03,439
그러면 게슈타포는 꿈도 꾸지 않을 것입니다
거기에서 누군가를 찾는 것.

1101
01:28:03,474 --> 01:28:06,974
반면 다른 카페에는
저항하는 사람들, 위험했어요...

1102
01:28:07,009 --> 01:28:09,505
하지만 어딘가에서 식사를 해야 했어요.

1103
01:28:11,184 --> 01:28:14,184
- [프랑스어] 사람들은 배고팠어요.
- 목이 마르기도 해요.

1104
01:28:14,219 --> 01:28:19,275
- 크리스피 스킨 치킨.
- 여기.

1105
01:28:20,310 --> 01:28:23,788
당시 사람들은 배가 고팠습니다.
말린 야채가 듬뿍 들어있어요

1106
01:28:23,823 --> 01:28:26,764
모든 것에 대한 배급 쿠폰!

1107
01:28:30,071 --> 01:28:33,036
한번은 Vettard 씨가 랍스터를 발견했습니다.

1108
01:28:33,071 --> 01:28:36,327
그거 먹으려고 숨겼는데
우리가 문을 닫은 후 밤.

1109
01:28:36,362 --> 01:28:40,434
우리는 프라이빗하게 먹기 위해 자리에 앉았다.

1110
01:28:40,469 --> 01:28:44,969
그럼 독일군 장교가
우리를 보고 들어왔다.

1111
01:28:45,004 --> 01:28:49,434
"정말 멋진 잔치군요!" 그는 우리와 함께 앉았습니다.

1112
01:28:49,469 --> 01:28:53,708
- 다 먹었어?
- 우리는 그에게 좀 줘야 했어요.

1113
01:28:53,743 --> 01:28:56,527
물론... 그때는...

1114
01:28:56,562 --> 01:28:59,311
우리는 얼마나 끔찍한 일들을 기억하고 있습니까?

1115
01:28:59,428 --> 01:29:03,056
[뉴욕타임스] 인터뷰가 기억난다
지난 가을 프랑스 대통령과 함께

1116
01:29:03,091 --> 01:29:08,578
그리고 바비를 데려온 미테랑
뒤로... 나는 그에게 다음과 같은 질문을 했습니다...

1117
01:29:10,520 --> 01:29:15,765
비시... 프랑스는 두려워하지 않는가
Vichy는 정말로 협력자로 드러났습니다.

1118
01:29:17,800 --> 01:29:22,976
비시는 협력자가 아니라고 하더군요...
비시 내부에는 협력자들이 있었습니다.

1119
01:29:25,011 --> 01:29:30,824
비시 정부는 협력주의자가 아니었다고 그는 말했다.
그리고 영어로 어떻게 번역해야 할지 모르겠네요...

1120
01:29:30,859 --> 01:29:32,624
척추가 없었습니다.

1121
01:29:32,659 --> 01:29:37,606
나는 속으로 "나는 원한다"고 말했다
이 사람을 인터뷰하려고...

1122
01:29:37,641 --> 01:29:41,321
그 사람이 더 이상 대통령이 된 이후에는
그리고 그 사람이 뭐라고 하는지 보세요. "

1123
01:29:41,356 --> 01:29:46,951
50~60대 2~3명 데리고 갔을 때
10살이고 전쟁을 겪은 사람...

1124
01:29:47,986 --> 01:29:52,878
프랑스 레지스탕스라고 하던데
좋은 일 많이 했어..

1125
01:29:52,913 --> 01:29:58,695
그리고 그게 유일한 프랑스적이야
그것은 프랑스의 명예를 구한 것입니다.

1126
01:29:58,730 --> 01:30:04,442
하지만 레지스탕스의 일부,
그건 나중에 왔어, 훨씬 나중에 왔어...

1127
01:30:04,477 --> 01:30:09,629
큰 소리로 말하는 사람들이야
프랑스 레지스탕스가 무엇인지에 대해.

1128
01:30:11,664 --> 01:30:14,966
무슨 말을 하는 거야?
당신은 프랑스의 여학생으로서,

1129
01:30:15,001 --> 01:30:17,752
저항군은 영웅적이지 않았습니다.

1130
01:30:17,787 --> 01:30:21,647
응, 결함이 있어
중간 어딘가.

1131
01:30:21,682 --> 01:30:25,257
그래서 감탄하거나
30년대에 대한 사랑이나 존경.

1132
01:30:25,292 --> 01:30:31,036
네, 맞습니다. 나는 다음과 같은 사람입니다.
27 그리고 아마도 어리석은 이상을 가지고 있을지도 모릅니다.

1133
01:30:34,071 --> 01:30:36,888
내 생각엔 내가 그 사람들을 알고 있었던 것 같아
서로 싸우고 있었습니다.

1134
01:30:37,565 --> 01:30:41,500
[Jean Moulin의 전 조수]
[프랑스어] 특히 그때는...

1135
01:30:41,535 --> 01:30:46,606
의견 차이가 있었다
정치보다 먼저,

1136
01:30:48,641 --> 01:30:52,355
전략, 방법,

1137
01:30:52,390 --> 01:30:56,034
그중에서 성장한...

1138
01:30:56,069 --> 01:31:00,742
천사가 없으니까
정치나 전쟁에서...

1139
01:31:00,777 --> 01:31:04,292
성격 충돌,

1140
01:31:04,327 --> 01:31:07,879
야망과 경쟁.

1141
01:31:07,914 --> 01:31:11,396
장 물랭(Jean Moulin)이 떠나고,

1142
01:31:11,431 --> 01:31:16,087
Frenay는 직접 협상을 시작했습니다.

1143
01:31:16,122 --> 01:31:19,122
미국의 비밀과 함께
스위스에서 서비스...

1144
01:31:19,157 --> 01:31:22,622
- 알렌 덜레스랑요?
- 앨런 덜레스.

1145
01:31:22,657 --> 01:31:27,297
무기와 돈을 얻으려면

1146
01:31:27,332 --> 01:31:32,507
군사 정보를 대가로 제공합니다.

1147
01:31:33,542 --> 01:31:37,375
하지만 스위스 커넥션을 이용하려면

1148
01:31:37,410 --> 01:31:40,507
지극히 정상적이었고,

1149
01:31:40,542 --> 01:31:42,472
단점 하나 없이.

1150
01:31:42,507 --> 01:31:44,367
[내부. ] 물랭은 이에 반대했습니다.

1151
01:31:44,402 --> 01:31:49,757
물랭은 이에 반대하지 않았습니다. 드골은 그랬다.

1152
01:31:50,792 --> 01:31:56,112
어떤 정부라도 가능할까?
민간인을 허용하다

1153
01:31:57,147 --> 01:32:00,801
외국 세력과 협상하기 위해.

1154
01:32:00,836 --> 01:32:06,218
- [국제. ] 외국이지만 동맹국입니다.
- 동맹국은 외국입니다.

1155
01:32:06,253 --> 01:32:09,353
적이 아니라... 외국인입니다.

1156
01:32:09,388 --> 01:32:12,562
[내부. ] 전쟁에서는 아군이 아군이다.

1157
01:32:12,597 --> 01:32:15,804
들어보세요, 드골이 옳았습니다...

1158
01:32:15,839 --> 01:32:21,570
항상 동맹국을 대하면서
마치 외국인들처럼요.

1159
01:32:23,605 --> 01:32:25,849
하지만 적과는 다릅니다...

1160
01:32:25,884 --> 01:32:29,777
바비는 알고 있었어
저항군의 경쟁,

1161
01:32:29,812 --> 01:32:33,671
그리고 연락처 중
베른의 덜레스 사이

1162
01:32:33,706 --> 01:32:37,056
일부 레지스탕스 그룹과 함께.

1163
01:32:37,716 --> 01:32:39,246
그는 정보를 잘 알고 있었습니다.

1164
01:32:39,281 --> 01:32:44,345
[내부. ] Barbie는 자신이 속해 있다고 주장합니다.
Canaris-Karl Wolff 그룹에

1165
01:32:45,380 --> 01:32:48,027
미국인들과 접촉을 가졌습니다.

1166
01:32:48,062 --> 01:32:52,813
['씁쓸한 진실' 제작사] 그는 한때
"알았을 뿐만 아니라 명령도 받았다"고 말했다.

1167
01:32:52,848 --> 01:32:57,732
[정. ] 그렇게 설명하는 건가요?

1168
01:32:57,767 --> 01:33:01,267
미국인들은 왜?
전쟁 후에 그를 보호했다고요?

1169
01:33:01,302 --> 01:33:03,542
그는 즉시 채용되었습니다.

1170
01:33:03,577 --> 01:33:05,747
[내부. ] 45년?
- 예.

1171
01:33:05,782 --> 01:33:10,990
떠난 직후
44년 리옹에서 그는 보호를 받았습니다.

1172
01:33:14,976 --> 01:33:19,476
[내부. ] 그래서 그의 도착
47년의 메밍겐은 우연이 아니었나요?

1173
01:33:19,511 --> 01:33:20,906
그게 당신의 이론인가요?

1174
01:33:20,941 --> 01:33:24,244
내 이론은 물랭의 체포로 끝난다.

1175
01:33:24,279 --> 01:33:28,187
바비가 돌아온 지 3년 후,

1176
01:33:28,222 --> 01:33:30,260
우리는 논의 중이야

1177
01:33:30,295 --> 01:33:34,072
정확한 사법
기소 범위,

1178
01:33:34,107 --> 01:33:37,199
그리고 어떤 요금이 부과되어야 하는지.

1179
01:33:38,654 --> 01:33:44,306
법원, '전쟁범죄'로 판단
"인류에 반하는 범죄"가 될 수도 있습니다.

1180
01:33:49,122 --> 01:33:51,400
- 즉...
- 항소법원이 결정했나요?

1181
01:33:51,435 --> 01:33:52,812
항소법원은 그렇습니다..

1182
01:33:53,980 --> 01:33:56,769
[프랑스어] 나는 바비를 이렇게 본다
인류의 적...

1183
01:33:56,804 --> 01:33:59,269
그는 결코 부인하지 않았습니다.

1184
01:34:02,442 --> 01:34:07,827
내 생각엔 당신이 틀린 것 같아요
두 가지 문제를 혼동합니다.

1185
01:34:08,862 --> 01:34:12,698
바비와 대결하는 것이 더 중요하다

1186
01:34:12,733 --> 01:34:16,534
그의 조직적인 살인의 공포와 함께

1187
01:34:16,569 --> 01:34:18,399
달랐던 사람들의.

1188
01:34:18,434 --> 01:34:22,009
우리는 전쟁 범죄의 한계에 대해 들었습니다.

1189
01:34:22,044 --> 01:34:25,550
그리고 그건 무의미하다고
이것을 질문합니다.

1190
01:34:25,585 --> 01:34:29,967
그러나 범죄 이후
인류는 처방되지 않았어

1191
01:34:30,002 --> 01:34:35,016
바비 같은 사람
매우 편리합니다.

1192
01:34:38,051 --> 01:34:43,207
그의 사건은 상징이 되었다
나치 정권 전체를 위해.

1193
01:34:44,242 --> 01:34:47,758
[내부. ] 그럴 수도 있겠네요
많은 사람들에게 충격을 주다

1194
01:34:47,793 --> 01:34:52,793
그 치명적인 고문,
쓸데없는 사디즘은 잊어버리세요.

1195
01:34:54,828 --> 01:34:58,801
누가 잊고 있나요? 이는 전쟁범죄이며,

1196
01:34:58,836 --> 01:35:02,555
그리고 그들은 테러 범죄처럼

1197
01:35:02,590 --> 01:35:06,239
공소시효는 20년이다.

1198
01:35:06,274 --> 01:35:10,980
이에 대해 면제되는 유일한 범죄
반인륜적 범죄인가...

1199
01:35:11,015 --> 01:35:16,456
뉘른베르크에서 결정된 대로
그리고 64년 프랑스에서 채택되었습니다.

1200
01:35:16,491 --> 01:35:20,006
전 국민을 대상으로 한 범죄입니다

1201
01:35:20,041 --> 01:35:23,471
그 유래를 토대로.

1202
01:35:23,506 --> 01:35:28,254
엄청난 홍보가 있었네요

1203
01:35:29,096 --> 01:35:33,194
지난 몇 년 동안..

1204
01:35:33,229 --> 01:35:36,482
그것을 시도하고 증명하기 위해
나치는 그 유대인들을 모두 학살했습니다.

1205
01:35:36,517 --> 01:35:40,095
[프랑스어] 이것들은
유대인에 대한 범죄.

1206
01:35:40,130 --> 01:35:42,504
나는 다른 사람을 모른다.

1207
01:35:42,539 --> 01:35:45,583
그래서 큰 비중을 차지했다
언론의 일부.

1208
01:35:45,618 --> 01:35:48,121
[프랑스어] 유일한 아이들
프랑스에서 추방됨

1209
01:35:48,156 --> 01:35:51,529
유대인과 집시였다.

1210
01:35:51,564 --> 01:35:57,148
[내부. ] 그리고 비유대인
Izieu의 아이들?

1211
01:35:58,183 --> 01:36:02,238
그리고 Izieu에 대한 습격에서
유일한 비유대인 아이,

1212
01:36:02,273 --> 01:36:06,402
일단 제대로 식별되면
독일군이 트럭을 내렸습니다.

1213
01:36:06,437 --> 01:36:08,083
그리고 집에 가는 것이 허락되었습니다.

1214
01:36:08,768 --> 01:36:14,614
그리고 내 생각엔 프랑스인들이
법정... 긴장하다, 화내다

1215
01:36:15,649 --> 01:36:21,421
만약 누군가가 "국가로부터의 범죄"라고 말한다면
나치는... 오직 유대인에 대해서만. "

1216
01:36:21,456 --> 01:36:27,194
그들은 다음과 같은 범죄를 말할 수도 있었습니다.
나치는 또한 집시에 반대합니다.

1217
01:36:27,229 --> 01:36:30,020
하지만 프랑스 사람들은
집시를 좋아하지 않아!

1218
01:36:30,055 --> 01:36:31,733
왜 데려오나요?

1219
01:36:32,212 --> 01:36:36,680
그래서 당신은
범죄는 좋은 프랑스어에 대한 것이었습니다.

1220
01:36:36,715 --> 01:36:39,261
그리고 "좋은 프랑스어"?...
"좋은 프랑스어"란 무엇입니까?

1221
01:36:39,854 --> 01:36:40,747
레지스탕스였습니다.

1222
01:36:40,782 --> 01:36:43,408
그것이 그들이 원하는 이유이다
저항군에 들어가다...

1223
01:36:44,050 --> 01:36:46,028
다들 그러길 원하니까...

1224
01:36:48,744 --> 01:36:50,381
피해자의 "행동에 참여하라"!

1225
01:36:50,955 --> 01:36:54,474
[프랑스어] 왜 이렇게 걱정하는 걸까요?
법원은 무슨 생각을 하고 있나요?

1226
01:36:54,509 --> 01:36:58,062
그들은 왜 두려워합니까?

1227
01:36:58,097 --> 01:37:03,932
다 갖췄으니까요
정치적인 일이 됩니다.

1228
01:37:05,967 --> 01:37:11,045
어떻게 그런 재판을 할 수 있겠습니까?

1229
01:37:11,080 --> 01:37:12,703
아무도 전쟁범죄를 저지르지 않을 때

1230
01:37:12,738 --> 01:37:18,725
그리고 인류에 반하는 범죄
알제리에서 스탠드에?

1231
01:37:18,760 --> 01:37:21,741
나는 그것이 다르다고 들었다.

1232
01:37:21,776 --> 01:37:25,764
이제 항소 법원도 내 의견에 동의합니다.

1233
01:37:25,799 --> 01:37:31,299
그것은 모든 공포를 계산합니다
전쟁은 인류에 대한 범죄입니다.

1234
01:37:31,334 --> 01:37:34,242
전제를 피할 수는 없다

1235
01:37:34,277 --> 01:37:39,064
Barbie의 방어가 결정될 것입니다.

1236
01:37:39,099 --> 01:37:44,145
고문은 필요하지 않았나
정보를 얻기 위해서?

1237
01:37:45,180 --> 01:37:50,331
그러면 그들은 프랑스어라고 말할 것이다.
알제리에서도 같은 일을 했습니다.

1238
01:37:51,366 --> 01:37:53,736
Massu의 책은 고문의 사용을 인정합니다.

1239
01:37:53,771 --> 01:37:59,224
Argout의 책은 다음과 같이 인정합니다.
휴가중인 지루한 낙하산 병

1240
01:37:59,259 --> 01:38:01,824
발로 차기 위해 여자와 아이들을 죽였습니다.

1241
01:38:01,859 --> 01:38:07,005
[우익 '국민전선'의 지역 지도자] [Int. ]
르펜이 알제리에서 사람들을 고문했다면

1242
01:38:08,040 --> 01:38:11,331
정부 명령이었나요?

1243
01:38:11,366 --> 01:38:12,796
그렇게 생각해요.

1244
01:38:12,831 --> 01:38:17,296
[내부. ] 하지만 그건 바비의 변호이고,

1245
01:38:17,331 --> 01:38:22,825
그 사람이 따라오고 있었다고
명령... 고전적인 방어.

1246
01:38:22,860 --> 01:38:28,320
분명히 질문이 제기됩니다.
그룹 책임의

1247
01:38:28,355 --> 01:38:32,717
그것은 존재와는 거리가 멀다...

1248
01:38:32,752 --> 01:38:37,752
[내부. ] "베펠은 베펠이다"…
독일어 "주문은 주문이다"를 알아보세요.

1249
01:38:37,787 --> 01:38:43,074
고전적인 방어
모든 전쟁 범죄 재판.

1250
01:38:44,109 --> 01:38:47,574
그럼 Verg의 말이 맞나요?

1251
01:38:50,833 --> 01:38:55,872
그것은 속임수 질문입니다.
Verg는 자신의 일을 하고 있습니다.

1252
01:38:56,907 --> 01:39:00,507
내 개인적인 의견은?

1253
01:39:00,542 --> 01:39:06,474
그것은 오래된 이야기입니다. 그것은
지금쯤은 오래된 사업이지.

1254
01:39:09,509 --> 01:39:12,694
40년 전이었습니다.

1255
01:39:12,729 --> 01:39:17,452
['내셔널'의 국가 지도자
Front"] 저는 2차 세계 대전의 역사에 매료되었습니다.

1256
01:39:17,487 --> 01:39:20,312
몇 가지 질문을 하고 싶습니다.

1257
01:39:20,347 --> 01:39:25,847
거기는 말 안 할게요
가스실은 없었는데...

1258
01:39:25,882 --> 01:39:30,918
물론 나는 본 적이 없다.
나 자신. 나는 그것을 연구했다.

1259
01:39:30,953 --> 01:39:35,235
하지만 마이너한 것 같아요
2차 세계대전 역사의 한 지점.

1260
01:39:35,270 --> 01:39:39,483
[기자] 600만
유대인은 사소한 점입니까?

1261
01:39:39,518 --> 01:39:43,590
[기자] 600만
죽었다. 내가 오해했나요?

1262
01:39:45,652 --> 01:39:48,651
저널. ] 죽은 유대인...
그건 사소한 점인가요?

1263
01:39:48,686 --> 01:39:53,087
하지만 문제는 어떻게 그리고
살해됐던 거 맞죠?

1264
01:39:53,122 --> 01:39:57,414
- 하지만 그건 사소한 문제가 아니죠.
- 전쟁을 위한 것입니다.

1265
01:39:57,449 --> 01:40:03,180
[내부. ] 당신은 "최종
해결책'은 사람을 죽이려는 음모였다고?

1266
01:40:03,215 --> 01:40:08,449
나는 내 고객이 아니라고 부인한다
그것에 참여했습니다.

1267
01:40:10,484 --> 01:40:12,854
- 최종 해결책은요?
- 예.

1268
01:40:14,019 --> 01:40:17,675
[나치범죄 연방검사] [독일어]
사람들은 종종 이 유대인들이

1269
01:40:17,710 --> 01:40:22,977
죽음의 수용소로 보내져 죽임을 당했습니다.

1270
01:40:23,012 --> 01:40:27,216
[내부. 프랑스어] 님의 메모
Dannecker가 유통되었습니다.

1271
01:40:27,251 --> 01:40:32,032
게슈타포 요원에게 지시합니다.

1272
01:40:32,067 --> 01:40:36,779
유대인들을 가스실로 몰아넣는 방법.

1273
01:40:36,814 --> 01:40:41,426
당신은 당신의
클라이언트가 그것을 받지 못했나요?

1274
01:40:42,225 --> 01:40:47,135
많은 이상한 점 중 하나
이 특이한 파일에 대해

1275
01:40:47,170 --> 01:40:50,330
오풀스 씨, 당신이요?
이 문서를 알고 있었고,

1276
01:40:50,365 --> 01:40:53,295
반면에 수비인 나는 그것을 보여주지 않았습니다.

1277
01:40:53,330 --> 01:40:57,099
[리옹 검찰총장] 아니요
우리 사건을 입증하는 데 사용된 문서

1278
01:40:57,134 --> 01:41:01,700
재판 전 심리에서,
해당 파일 외부에서 왔습니다.

1279
01:41:01,735 --> 01:41:05,200
[내부. ] 검찰
문서가 있습니다.

1280
01:41:05,235 --> 01:41:07,787
예, 하지만 그것은 나에게 주어지지 않았습니다.

1281
01:41:07,822 --> 01:41:10,642
모든 문서는 기록에 있습니다.

1282
01:41:10,677 --> 01:41:13,156
[내부. ] 방어팀이 접근할 수 있나요?

1283
01:41:13,191 --> 01:41:15,601
모든 당사자가 예외 없이 그랬습니다.

1284
01:41:15,636 --> 01:41:20,713
- 수비도요?
- 특히 수비.

1285
01:41:20,748 --> 01:41:24,481
Verg는 결코 공부하지 않습니다
파일. 무엇이든 가능합니다.

1286
01:41:24,516 --> 01:41:29,051
[독일어] 아시다시피
문서의 진위성

1287
01:41:29,086 --> 01:41:31,551
방금 수비진이 이의를 제기했습니다.

1288
01:41:31,586 --> 01:41:34,299
이제 사본이 아닌 원본이 있습니다.

1289
01:41:34,334 --> 01:41:40,239
이는 놀라운 일이 아니었습니다. 나는
검사에게 직접 말했다.

1290
01:41:40,274 --> 01:41:45,671
그리고 그는 그것이 그의 것이라고 인정했습니다
이런 종류의 첫 번째 재판.

1291
01:41:45,706 --> 01:41:51,068
나치 재판에 참여한 우리 변호사들
역시 의문을 품기 시작했다

1292
01:41:53,628 --> 01:41:56,468
[프랑스 TV 뉴스] 만약에
서류가 증명한다고 하던데

1293
01:41:56,503 --> 01:42:01,562
바비의 책임은
유대인 자녀를 이송하다

1294
01:42:01,597 --> 01:42:05,602
Lyon에서 Drancy까지, 나는 말해야 해요

1295
01:42:05,637 --> 01:42:09,673
그것은 조악한 위조라는 것입니다.

1296
01:42:09,708 --> 01:42:13,498
[정. ] 아직도 질문이 있으신가요?
텔렉스의 진위는?

1297
01:42:13,533 --> 01:42:16,188
그 어느 때보다.

1298
01:42:16,223 --> 01:42:18,965
[내부. ] 변경됐나요? 위조됐나요?

1299
01:42:19,000 --> 01:42:20,430
그것은 가짜입니다.

1300
01:42:20,465 --> 01:42:24,101
이 "가짜"는 있어야합니다
뉘른베르크 이전.

1301
01:42:24,136 --> 01:42:27,703
하지만 그때는 위조자가 되기에는 너무 어렸어요.

1302
01:42:27,738 --> 01:42:33,252
Verg의 주장 때문에 나는
위조의 배후에 있었습니다.

1303
01:42:33,287 --> 01:42:37,181
다만 위조가 없을 뿐입니다.

1304
01:42:37,216 --> 01:42:38,642
뉘른베르크에서...

1305
01:42:38,677 --> 01:42:40,657
[내부. ] 하지만 클라스펠트는 너무 어렸어요...

1306
01:42:40,692 --> 01:42:44,637
프랑스 특사의 나이,

1307
01:42:44,672 --> 01:42:48,801
하지만 바비 인형에 대해서는 언급한 적이 없어
이름은 그 아래에 입력되었습니다.

1308
01:42:48,836 --> 01:42:52,904
[내부. 독일어] 그래서 암묵적으로
문제는 유대인 집단이다.

1309
01:42:52,939 --> 01:42:54,810
전쟁 후에 그것을 위조했습니다.

1310
01:42:54,845 --> 01:42:58,766
연합군은 어떻게 될까?
전쟁이 끝날 무렵,

1311
01:42:58,801 --> 01:43:03,972
바비가 누구인지 아셨나요?
그는 정말 아주 작은 튀김이었습니다.

1312
01:43:05,007 --> 01:43:09,190
[내부. ] 뉘른베르크에서도
텔렉스가 서명됐나요?

1313
01:43:09,225 --> 01:43:13,305
그렇습니다. 1946년에도
뉘른베르크에서는 논쟁이 있었습니다.

1314
01:43:13,340 --> 01:43:17,351
모든 사건이 그랬듯이
Izieu 아이들의.

1315
01:43:17,386 --> 01:43:23,199
[프랑스어] 사진 통계
반복적으로 출판되었고,

1316
01:43:23,234 --> 01:43:29,013
하지만 그들의 구성은
레이아웃 목적으로 변경되었습니다.

1317
01:43:29,048 --> 01:43:30,841
[정. ] Verg는 그것에 대해 연주했습니다.

1318
01:43:30,876 --> 01:43:35,341
네, 하지만 법정에서 무슨 일이 일어났는지 보셨잖아요.

1319
01:43:35,376 --> 01:43:38,927
Verg가 발언하는 동안 배심원들은
원본을 보고 있었어요.

1320
01:43:41,027 --> 01:43:44,227
[합창단이 독일 민요를 부른다]

1321
01:43:53,479 --> 01:43:58,979
[내부. ] 검사님, 그동안
바비는 법정에 있었고,

1322
01:43:59,014 --> 01:44:04,792
왜 그 사람한테 하라고 했어?
그의 젊음에 대해 이야기 하시겠습니까?

1323
01:44:09,970 --> 01:44:14,502
왜냐하면 내 생각엔
이 경우 기본적인 문제는 다음과 같습니다.

1324
01:44:14,537 --> 01:44:19,034
범죄는 어떻게
인류는 남자에 의해 저질러진다?

1325
01:44:19,069 --> 01:44:22,999
남자가 있습니다. 그는 누구입니까?

1326
01:44:23,034 --> 01:44:27,004
[기자] 무엇이 만들어졌는가
떠나기로 결정했어?

1327
01:44:27,039 --> 01:44:29,715
[독일어] 할 말이 없습니다.

1328
01:44:30,516 --> 01:44:32,622
[독일어] 할 말이 없습니다.
[기자] 할 말이 없나요?

1329
01:44:34,159 --> 01:44:36,985
['해방' 특파원]
[프랑스어] 그를 인도할 수 있나요? 아니요.

1330
01:44:37,020 --> 01:44:42,763
나는 무엇을 볼 수 없습니다
그들이 가지고 있을 근거.

1331
01:44:42,798 --> 01:44:47,342
6페이지짜리 스토리를 보내드릴게요
오늘 진행에 대해.

1332
01:44:47,377 --> 01:44:51,886
홀포드인지는 아직 모르겠어요
오늘 Streim이 증언합니다.

1333
01:44:51,921 --> 01:44:54,301
또는 Ugif 습격의 목격자,

1334
01:44:54,336 --> 01:44:57,970
바비의 연합 습격
프랑스 유대인 사무실.

1335
01:44:58,005 --> 01:45:03,261
그들이 최초의 진짜가 될 거야
증인. 좋은 이야기가 될 거예요.

1336
01:45:03,296 --> 01:45:08,762
[외국어교수] 뒤에
그 테이블... 책상... 바비였어요.

1337
01:45:12,797 --> 01:45:18,229
그는 나에게 질문을 하기 시작했다.
독일어... 그리고 나는 이해하지 못했습니다.

1338
01:45:22,264 --> 01:45:25,526
난 아닌 척 했어
독일어 단어를 이해하세요.

1339
01:45:30,127 --> 01:45:35,155
말 그대로 포로가 있었어요
청중. 그 중 일부는 제가 아주 잘 알고 있었습니다.

1340
01:45:40,279 --> 01:45:44,879
- 대부분이 죽었나요?
- 모두요.

1341
01:45:46,527 --> 01:45:51,651
바로 뒤에 게슈타포 장교 3명이 있었다
나... 그들 중 하나가 내 뒤에 아주 가까이 있었습니다.

1342
01:45:55,343 --> 01:45:58,194
거의 왼쪽 귀 뒤에 있습니다.

1343
01:45:59,761 --> 01:46:05,481
총을 꺼냈는데... 나
딸깍거리는 소리가 들렸어요...

1344
01:46:07,865 --> 01:46:13,674
나에게 낮은 목소리로 말했다.
왼쪽 귀... 하지만 나머지 2명에게는...

1345
01:46:15,709 --> 01:46:21,540
독일어로는 음... "아마도
그를 끝내는 것도 좋습니다. "

1346
01:46:22,575 --> 01:46:28,033
나는 반사 신경에 의해 통제되었습니다. 왜냐하면 나는
내가 이해한다는 신호를 보여주면 알 수 있었어...

1347
01:46:28,068 --> 01:46:31,252
내 운명은 결정될 것이다.

1348
01:46:31,287 --> 01:46:34,022
그는 이제 내가
독일어를 이해하지 못했어요...

1349
01:46:34,057 --> 01:46:38,484
그리고 그는 내 모든 것을 모았습니다
서류, 내 서류...

1350
01:46:39,875 --> 01:46:43,450
그리고 그것들을 나에게 건네주었다
그리고는 "가도 돼"라고 하더군요.

1351
01:46:43,485 --> 01:46:44,837
[내부. 프랑스어] Mr Truche

1352
01:46:44,872 --> 01:46:49,165
여러번 도전해 보셨는데요
증인의 신뢰성.

1353
01:46:49,200 --> 01:46:53,696
미셸 토마스에게 도전한 이유는 무엇인가요?

1354
01:46:53,731 --> 01:46:57,369
정의에 봉사한다는 나의 생각

1355
01:46:57,404 --> 01:47:02,654
증거에만 의존하는 것입니다
그건 이의를 제기할 수 없습니다.

1356
01:47:02,689 --> 01:47:07,904
[내부. ] 토마스를 만드는 이유
다른 것보다 신뢰도가 떨어지나요?

1357
01:47:07,939 --> 01:47:10,869
그의 이야기는 일관성이 없습니다.

1358
01:47:10,904 --> 01:47:14,409
가끔은 진솔한 이야기도
믿기 어려운 것 같습니다.

1359
01:47:14,444 --> 01:47:19,326
내 주장을 뒷받침할 수 없어
믿기 힘든 것.

1360
01:47:21,058 --> 01:47:22,023
[농업 노동자]

1361
01:47:22,058 --> 01:47:25,996
[내부. ] 파벳씨, 저
지난 2월에 이곳에 왔습니다.

1362
01:47:26,031 --> 01:47:29,900
눈이 있었고,
사실 정말 사랑스러웠어요.

1363
01:47:29,935 --> 01:47:35,371
그때 당신은 우리를 만나기를 거부했고,
당신은 인터뷰를하지 않을 것입니다.

1364
01:47:36,406 --> 01:47:39,336
이유를 말해줄 수 있나요?

1365
01:47:39,371 --> 01:47:43,462
적어도 하나의 타당한 이유가 있었습니다...

1366
01:47:43,497 --> 01:47:47,111
[Favet] 거의 다 먹었어! [내부. ] 무엇?

1367
01:47:47,146 --> 01:47:50,725
- TV에서 본 적이 있어요
- 먹어본 적 있어요?

1368
01:47:52,824 --> 01:47:57,289
Julien Favet는 매우 훌륭한 사람입니다.

1369
01:47:57,324 --> 01:48:01,638
그는 자신이 말하는 것을 정말로 느낍니다.
하지만 나는 사람들에게 이렇게 말할 수 없다.

1370
01:48:01,673 --> 01:48:05,910
"너는 어떤 사람을 비난해야 한다.
심각한 범죄를 저지른 사람"

1371
01:48:05,945 --> 01:48:10,147
"의 증언에
40년 전 증인"

1372
01:48:10,182 --> 01:48:14,355
"몇 초 동안 누군가를 봤어요."

1373
01:48:14,390 --> 01:48:18,915
[정. ] 그 이상입니다. 그는
2~3분이었다고 하더군요.

1374
01:48:18,950 --> 01:48:24,450
그리고 그는 아이들을 알고 있었습니다. 그것
그의 인생에서 큰 사건이었습니다.

1375
01:48:24,485 --> 01:48:27,593
물론 그의 증언은
아이들에 대해서...

1376
01:48:27,628 --> 01:48:32,231
그들은 나를 좋아했습니다. 나는 그들과 놀곤 했습니다.

1377
01:48:32,266 --> 01:48:36,213
[내부. ] 당신은 그의 사고를 언급했습니다.

1378
01:48:36,248 --> 01:48:41,433
"로보토미"라는 단어를 사용하셨는데요.
그건 실수였던 것 같습니다.

1379
01:48:42,468 --> 01:48:44,815
법정에서 사용한 게 의심스럽네요.

1380
01:48:45,499 --> 01:48:48,621
내가 그것을 사용했다면 파일에서 나왔습니다.

1381
01:48:48,656 --> 01:48:51,709
- 파일에 실수가 있나요?
- 아마도요.

1382
01:48:51,744 --> 01:48:56,143
[내부. ] 그래도
이 사람의 인생에 영향을 미치는

1383
01:48:56,178 --> 01:48:57,853
그의 신뢰성에 도전합니다.

1384
01:48:57,888 --> 01:49:03,213
[변호사]파벳은 장애인이군요..
나뭇가지에 부딪힌 사고.

1385
01:49:03,248 --> 01:49:06,015
[내부. ] 어렸을 때요?

1386
01:49:06,050 --> 01:49:09,956
나중에 나무를 베었습니다. 더보기
최근 전쟁이 끝난 후.

1387
01:49:10,976 --> 01:49:16,726
내가 Favet을 소환한 이유는 그가
사건의 목격자였다.

1388
01:49:16,761 --> 01:49:22,476
나는 그 사람이 그런 사람이라는 것을 너무나 잘 알고 있었다.
신뢰성에 의문이 제기되었습니다.

1389
01:49:22,511 --> 01:49:25,427
[내부. ] 마을 사람들은 그의 말을 믿나요?

1390
01:49:25,462 --> 01:49:29,773
아, 그렇죠! 게다가 그는 혼자가 아니었습니다.

1391
01:49:29,808 --> 01:49:34,084
1944년 4월 6일 아침이었다.

1392
01:49:34,119 --> 01:49:37,550
평소처럼 나는 아주 일찍 일어났습니다.

1393
01:49:37,585 --> 01:49:40,946
벌써 완전한 대낮이었습니다.

1394
01:49:40,981 --> 01:49:45,446
사장님이 덩굴 근처에서 땅을 파라고 하셔서,

1395
01:49:45,481 --> 01:49:50,286
아스파라거스를 심는다. 다음과 같이
마당을 건너고 있었는데,

1396
01:49:50,321 --> 01:49:55,057
아이들 중 2명이 전화를 했어요
기숙사 창문,

1397
01:49:55,092 --> 01:49:59,592
"Julien 씨! Perticos 부인에게 전해주세요"...
내 상사의 아내...

1398
01:49:59,627 --> 01:50:03,592
"우리는 가져갈 수 없어
오늘 아침에 소가 나왔어요. "

1399
01:50:03,627 --> 01:50:06,166
"숙소 청소를 해야 해요."

1400
01:50:06,201 --> 01:50:08,671
이 두 형제는 자주 오곤 했어요.

1401
01:50:08,706 --> 01:50:13,352
그날 아침에 그랬다면,
그들은 구원받았을 것입니다.

1402
01:50:13,387 --> 01:50:17,101
[이지우 어린이집 원장. ]
Favet은 땅에 속한 유형입니다.

1403
01:50:19,989 --> 01:50:23,261
- [정. ] 프랑스로?
- 땅으로.

1404
01:50:23,296 --> 01:50:26,028
어떤 아이들은 7살, 8살, 10살...

1405
01:50:26,063 --> 01:50:28,725
트럭에서 뛰어내리려고 했어요.

1406
01:50:28,760 --> 01:50:34,039
직접 눈으로 보니 그렇네요
사실, 독일군을 봤어요

1407
01:50:34,074 --> 01:50:36,960
아이의 배를 세게 걷어차는 것.

1408
01:50:36,995 --> 01:50:41,996
그는 아마도 당신에게 아이들이 어떻게 지내는지 말했을 것입니다.
매일 그에게 아침 식사를 가져다주었습니다.

1409
01:50:44,031 --> 01:50:48,037
독일군이 왔던 날,
그는 구경하러 나갔다.

1410
01:50:48,072 --> 01:50:51,107
아무도 그에게 음식을 가져오지 않았기 때문입니다.

1411
01:50:51,142 --> 01:50:56,105
아마 그 아이들은 그럴 거예요.
결국 발견됐고,

1412
01:50:56,140 --> 01:51:01,069
그런데 누군가가 속도를 늦췄어요
그들을 배신함으로써 일어납니다.

1413
01:51:01,104 --> 01:51:02,822
[내부. ] 배신당했다고요?

1414
01:51:02,857 --> 01:51:06,985
네, 민병대로요.

1415
01:51:07,020 --> 01:51:11,679
[내부. ] 공지사항...
누구인지 아세요?

1416
01:51:11,714 --> 01:51:15,106
제보자 보셨나요?

1417
01:51:15,141 --> 01:51:17,707
예, 어쨌든 그들 중 하나입니다.

1418
01:51:17,742 --> 01:51:20,264
[내부. ] 언제, 어떻게?

1419
01:51:20,299 --> 01:51:22,751
- 부르동 씨.
- 예?

1420
01:51:22,786 --> 01:51:26,222
바비는 민병대원과 함께 있었어요.

1421
01:51:26,257 --> 01:51:30,257
또 다른, 동일하게
옷을 입고 그 옆에 있었다.

1422
01:51:30,292 --> 01:51:33,214
부르든 씨였습니다.

1423
01:51:33,249 --> 01:51:38,249
세 사람 모두 기대어 있었다.
마당에 있는 큰 돌 구유.

1424
01:51:39,284 --> 01:51:44,129
바비는 3~4일 머물렀어요
분, 그들과 협의합니다.

1425
01:51:44,164 --> 01:51:46,094
그는 나를 마주하고 있었습니다.

1426
01:51:46,129 --> 01:51:50,586
그는 뭔가를 말했다
내가 이해한 나

1427
01:51:50,621 --> 01:51:55,044
"나가세요." 그는 돌아섰다.
그리고 떠났다. 나는 떠났다.

1428
01:51:55,079 --> 01:51:57,349
그는 증언하라는 부름을 받은 것이 아니었습니다.

1429
01:51:57,384 --> 01:52:02,536
1947년 첫 재판에서
바비가 아니라 부르동의 것입니다.

1430
01:52:02,571 --> 01:52:06,058
- [국제. ] 제보자요?
- 응, 제보자.

1431
01:52:06,093 --> 01:52:09,319
페르티코스가 부름을 받았다.
Favet이 아니라 증언하기 위해.

1432
01:52:09,354 --> 01:52:12,545
페르티코스는 농부였습니다. 그는 이제 죽었습니다.

1433
01:52:12,580 --> 01:52:15,510
Julien Favet는 그의 고용인이었습니다.

1434
01:52:15,545 --> 01:52:20,241
그땐 하인이 절대 안 그랬어.
그들의 주인이 그랬는지 증언했습니다.

1435
01:52:20,276 --> 01:52:21,745
[내부. ] 그렇다면 부르동은 어떻게 되었나요?

1436
01:52:21,780 --> 01:52:25,733
- 모르겠어요. 그를 다시는 보지 못했습니다.
- 그 사람은 돌아오지 않았나요?

1437
01:52:25,768 --> 01:52:29,447
안 돼! 그럴 때가 아니었습니다.

1438
01:52:29,482 --> 01:52:31,943
[내부. ] 독일인 증인
증언할 수도 있었을 텐데

1439
01:52:31,978 --> 01:52:35,349
바비가 있었는지 없었는지.

1440
01:52:35,384 --> 01:52:38,646
그러나 독일 증인
프랑스에는 안 와요

1441
01:52:38,681 --> 01:52:40,622
그러한 재판에서 증언하는 것입니다.

1442
01:52:40,657 --> 01:52:45,613
비난하기가 더 쉽다
Barbie와 SS의 모든 것.

1443
01:52:45,648 --> 01:52:50,570
바비와 SS는
살인자. 케이스를 열고 닫습니다.

1444
01:52:50,605 --> 01:52:52,602
사건은 종료되었습니다.

1445
01:52:52,637 --> 01:52:56,279
오늘날에도 Wehmacht는 여전히...

1446
01:52:56,314 --> 01:53:00,797
그래서 아무도 원하지 않았어
그 측면을 탐구해보세요.

1447
01:53:00,832 --> 01:53:05,306
문제는 누가 아니었나
아이들을 체포했고,

1448
01:53:05,341 --> 01:53:11,311
그런데 누가, 언제 받았지?
그날 저녁 Montluc로,

1449
01:53:11,346 --> 01:53:17,281
그들을 보내기로 결정했다
독일로 가서 죽습니다.

1450
01:53:17,316 --> 01:53:21,914
보기만 해도 아찔하다
7~10세의 어린 아이들,

1451
01:53:21,949 --> 01:53:26,512
배를 걷어찼고,
총 개머리판으로 맞고,

1452
01:53:26,547 --> 01:53:30,012
그리고 가스실로 끌려갔습니다.

1453
01:53:30,047 --> 01:53:32,059
[여자] 체포되기 전,

1454
01:53:32,094 --> 01:53:34,037
저항군이 우리를 공급했습니다.

1455
01:53:34,072 --> 01:53:36,260
[내부. ] 지역 빨치산?
- 예.

1456
01:53:36,295 --> 01:53:38,035
그리고 Jura [산]에서.

1457
01:53:38,070 --> 01:53:43,466
[내부. ] 그들은 그것을 알고 있었나요?
유대인 아이들이 거기 숨겨져 있었나요?

1458
01:53:43,501 --> 01:53:45,493
그들은 아주 잘 알고 있었습니다.

1459
01:53:45,528 --> 01:53:49,855
[내부. ] 그리고 마을,
친비시 시장을 제외하고요?

1460
01:53:49,890 --> 01:53:53,007
남편은 마을 사람들을 자주 만났습니다.

1461
01:53:53,042 --> 01:53:56,124
그는 농부들로부터 야채를 샀습니다.

1462
01:53:56,159 --> 01:53:57,840
나는 즐라틴 노인을 기억합니다.

1463
01:53:57,875 --> 01:54:00,352
- [국제. ] 노인 즐라틴.
- 예.

1464
01:54:00,387 --> 01:54:04,313
그는 우유와 야채를 사러 매일 왔습니다.

1465
01:54:06,283 --> 01:54:09,590
나는 그들이 어떻게 생각했는지 모르겠습니다.

1466
01:54:09,625 --> 01:54:13,262
일부는
시장... 다른 사람들은 반대합니다.

1467
01:54:13,297 --> 01:54:17,110
[내부. ] 친비시주의자
시장? - 예.

1468
01:54:17,145 --> 01:54:20,924
시장이 초대받지는 못했지만,

1469
01:54:20,959 --> 01:54:23,217
기념비 건립식에

1470
01:54:23,252 --> 01:54:27,746
그는 전쟁 후 두 번 재선되었습니다.

1471
01:54:27,781 --> 01:54:32,781
기념비에는 이렇습니다.
헤밍웨이의 대사.

1472
01:54:33,816 --> 01:54:36,415
"우리는 대륙의 일부입니다.

1473
01:54:36,450 --> 01:54:41,346
"그리고 매번 남자는
죽으면 우리는 조금 죽습니다. "

1474
01:54:41,381 --> 01:54:44,074
다른 것도 있었습니다.

1475
01:54:44,109 --> 01:54:46,733
우리는 대륙의 일부이고

1476
01:54:46,768 --> 01:54:52,233
Izieu는 대륙의 작은 부분이었습니다.

1477
01:54:52,268 --> 01:54:56,663
바비를 소개받았어요
Riss 판사 앞에서.

1478
01:54:56,698 --> 01:55:00,128
나는 타원형 테이블에 앉았다.

1479
01:55:00,163 --> 01:55:04,895
또한
비서와 Mr Verg의 것입니다.

1480
01:55:04,930 --> 01:55:07,356
[내부. ] 누가 질문했나요?
- 아무도 없어요.

1481
01:55:07,391 --> 01:55:12,724
- 질문 없나요?
- 때때로 Verg는 미소를 지었습니다.

1482
01:55:13,759 --> 01:55:16,186
마치 그 사람이 생각한 것 같았어요

1483
01:55:16,221 --> 01:55:19,719
"이 사람이 하는 말은 다 쓰레기야."

1484
01:55:21,272 --> 01:55:23,594
혐의는 근거가 없습니다.

1485
01:55:23,629 --> 01:55:27,725
바비는 재판을 받고 있다.
조직의 구성원.

1486
01:55:27,760 --> 01:55:33,691
정의에 대한 어떤 개념.
다시 집단적 책임

1487
01:55:33,726 --> 01:55:37,047
그는 기자들에게 이렇게 말했습니다.

1488
01:55:37,082 --> 01:55:41,994
"정확할수록
목격자 진술은,

1489
01:55:42,029 --> 01:55:44,751
"우리는 더 재미있었어요. "

1490
01:55:44,786 --> 01:55:47,843
이번 재판은 프랑스를 상대로 진행된다.

1491
01:55:47,878 --> 01:55:50,108
오래된 상처를 다시 열려고 합니다.

1492
01:55:50,143 --> 01:55:55,155
그래서 내 생각엔
정의, 진실 그리고 프랑스...

1493
01:55:55,190 --> 01:55:58,417
우리는 "아니요, 또 다시는 안돼요!"라고 말해야 합니다.

1494
01:55:58,452 --> 01:56:03,877
내가 Verg에게 말한 모든 것은
가을 단풍 같은 느낌이 들었습니다.

1495
01:56:03,912 --> 01:56:09,303
당신이 긁어 모으거나 놔두거나
썩었어... 별 차이 없어.

1496
01:56:09,895 --> 01:56:13,773
나는 이 재판이 반대한다고 말한다
프랑스의 이익.

1497
01:56:13,808 --> 01:56:17,378
우리는 프랑스가 분열될 것이라고 주장합니다.

1498
01:56:17,413 --> 01:56:20,948
우리의 과거를 계속 이어가세요. 이제 시간이 되었습니다...

1499
01:56:20,983 --> 01:56:24,549
...가다...앞으로 가다.

1500
01:56:24,584 --> 01:56:30,564
[작가] [프랑스어] 지금은 10시 30분이에요
-그리고 우리는 평결을 기다리고 있습니다.

1501
01:56:31,077 --> 01:56:36,593
나에게 있어 이 재판은 비관적이다.

1502
01:56:36,628 --> 01:56:39,926
범죄의 개념
인류를 상대로...

1503
01:56:39,961 --> 01:56:44,224
바비에 대한 기소
결코 명확하지 않았습니다.

1504
01:56:44,259 --> 01:56:47,659
수비는 의도적으로 이를 가렸다.

1505
01:56:47,694 --> 01:56:51,060
국가는 이를 제대로 제시하지 않았다.

1506
01:56:54,282 --> 01:56:59,429
우리는 계속해서
그 사실을 곰곰이 생각하고 한탄했다.

1507
01:56:59,464 --> 01:57:02,679
그 흑인, 아랍인, 볼리비아인,

1508
01:57:02,714 --> 01:57:05,894
그리고 아시아 조상이라고 주장하는 Verg는

1509
01:57:05,929 --> 01:57:08,624
나치를 옹호하기 위해 일어났고,

1510
01:57:08,659 --> 01:57:13,659
그리고 그들 때문에 그렇게 한 것입니다
인종... 그들의 비유럽적 지위.

1511
01:57:13,694 --> 01:57:18,964
1945년의 누군가를 상상해 보세요.
전쟁이 끝날 무렵,

1512
01:57:18,999 --> 01:57:22,305
20~30년 후를 예측하고,

1513
01:57:22,340 --> 01:57:25,305
SS 고문자, 기소되어 유죄 판결을 받은 사람,

1514
01:57:25,340 --> 01:57:28,810
국민이 지켜줄 것이다
나치는 인간 이하로 간주되었습니다.

1515
01:57:28,845 --> 01:57:31,800
그것은 큰 농담이었을 것입니다.

1516
01:57:31,835 --> 01:57:34,721
민주주의의 승리입니다.

1517
01:57:34,756 --> 01:57:39,944
변호인이 나올 때마다
그가 적절하다고 생각하는 대로 간청할 수 있습니다.

1518
01:57:39,979 --> 01:57:43,393
제가 지적하고 싶은 것은 다음과 같습니다.

1519
01:57:43,428 --> 01:57:46,772
Barbie는 모든면에서 유죄 판결을 받았습니다.

1520
01:57:46,807 --> 01:57:50,807
정상 참작이 하나도 없음
상황이 허락되었고,

1521
01:57:50,842 --> 01:57:53,807
모든 방어 주장이 거부되었습니다.

1522
01:57:53,842 --> 01:57:56,286
나는 지적할 것이다

1523
01:57:56,321 --> 01:58:02,263
그 바비 중위는
무기징역을 선고받았습니다.

1524
01:58:02,298 --> 01:58:04,425
뉘른베르크에서는...

1525
01:58:04,460 --> 01:58:09,017
히틀러의 후계자인 되니츠 제독은

1526
01:58:09,052 --> 01:58:13,813
무기징역을 받지 못했습니다.

1527
01:58:13,848 --> 01:58:18,575
분명히 우리는 멘토들을 능가하고 있습니다.

1528
01:58:18,610 --> 01:58:21,876
[기자] 항소하시겠습니까?

1529
01:58:27,236 --> 01:58:32,385
[Verg's] 우리는 보고서를 제출할 것입니다
물론 내일 항소하세요.

1530
01:58:59,898 --> 01:59:05,349
[변호사] 정의, 오직 정의,
저는 프랑스의 정의를 매우 자랑스럽게 생각합니다.

1531
01:59:14,084 --> 01:59:19,084
[현지 'Le Progr's' 특파원] [프랑스어]
내가 학교에 있을 때 Izieu 출신의 몇몇 아이들이

1532
01:59:23,119 --> 01:59:25,388
우리 교장선생님과 함께 탑승하고 있었어요.

1533
01:59:25,423 --> 01:59:27,698
[내부. ] 벨리에서요?
- 예.

1534
01:59:27,733 --> 01:59:33,287
내 옆에는 그 소년이 있었어요.
Mayer Bulka라는 이름의 Izieu 집,

1535
01:59:35,322 --> 01:59:40,752
부모님이 폴란드 출신이셨고,

1536
01:59:40,787 --> 01:59:45,943
그리고 에서 반올림되었습니다
파리의 유명한 벨디브(Vel d'Hiv) 습격.

1537
01:59:47,978 --> 01:59:51,943
메이어는 완벽하게 알고 있었다
그의 부모님이 있던 곳.

1538
01:59:51,978 --> 01:59:53,752
그는 알고 있었다.

1539
01:59:53,787 --> 01:59:55,757
[내부. ] 학교 다닐 때,

1540
01:59:55,792 --> 02:00:00,868
그 사람은 그의 부모님을 알고 있었나요?
추방됐나요?

1541
02:00:02,903 --> 02:00:06,480
다들 그렇게 의심했어요.

1542
02:00:06,515 --> 02:00:11,927
모리스 게렌슈타인과
Max Balsam은 훨씬 적게 말했습니다.

1543
02:00:12,962 --> 02:00:18,351
벌카는 내 옆에 앉았다. 우리는 책상을 공유했습니다.

1544
02:00:18,386 --> 02:00:23,386
Bulka는 매우 철회되었습니다.
그리고 종종 매우 슬프다.

1545
02:00:23,421 --> 02:00:28,027
3명의 소년이 기억난다

1546
02:00:28,062 --> 02:00:33,379
뛰어난 학생으로서,
특히 수학에서요.

1547
02:00:34,414 --> 02:00:37,245
나이 많은 사람들은 무슨 일이 일어나고 있다는 것을 알고 있었습니다.

1548
02:00:37,280 --> 02:00:42,343
누군가가 그들에게 말했든,
아니면 그들은 그것을 알아 냈습니다.

1549
02:00:42,378 --> 02:00:46,213
어느 쪽인지 모르겠습니다.

1550
02:00:46,248 --> 02:00:49,222
하지만 어린아이들은...

1551
02:00:49,257 --> 02:00:52,161
그들이 어떻게 이해할 수 있겠는가?

1552
02:00:52,196 --> 02:00:56,466
[남자] 편지
앨리스 재클린 루츠가르트,

1553
02:00:56,501 --> 02:01:00,737
10살, 그녀에게
프랑스 남부의 어머니.

1554
02:01:00,772 --> 02:01:03,620
1944년 2월 26일.

1555
02:01:03,655 --> 02:01:08,315
"사랑하는 엄마, 나막신을 주셔서 감사합니다.

1556
02:01:08,350 --> 02:01:12,247
"이제 발이 따뜻할 것 같아요

1557
02:01:12,282 --> 02:01:16,014
"눈이 녹고 있어요.
여기서는 해가 떴습니다.

1558
02:01:16,049 --> 02:01:19,323
“곧 봄이 오겠죠.

1559
02:01:19,358 --> 02:01:23,271
"참 좋다! 봄은 사랑스럽다
꽃이 핀 나무들과 함께

1560
02:01:23,306 --> 02:01:25,073
"그리고 싹트다.

1561
02:01:25,108 --> 02:01:29,639
"내 편지 받았으면 좋겠어.
사진을 찍어달라고 합니다.

1562
02:01:29,674 --> 02:01:33,685
"나는 남쪽이 어떻게 생겼는지 잊어버렸어요.

1563
02:01:33,720 --> 02:01:37,880
"물론 나는 아주
내가 거기 살 때는 작았어.

1564
02:01:37,915 --> 02:01:42,040
"패니가 나한테 보낼 거야.
파란색 체크무늬 스커트.

1565
02:01:42,075 --> 02:01:44,433
"더 이상 할 말이 없어요.

1566
02:01:44,468 --> 02:01:47,968
"그러니 여기서 멈춰서 큰 키스를 보내겠습니다.

1567
02:01:48,003 --> 02:01:52,179
"당신의 사랑하는 딸 재클린. "

1568
02:01:52,214 --> 02:01:56,321
[여자] 이 마당에서 너무 행복했어요.

1569
02:01:56,356 --> 02:02:01,073
[내부. ] 어디에서 살았나요?
- 꼭대기 층에 있어요.

1570
02:02:04,660 --> 02:02:10,160
아버지는 손을 씻고 계셨다.
SS가 초인종을 눌렀을 때.

1571
02:02:12,195 --> 02:02:14,996
그는 밖을 내다보았다

1572
02:02:15,031 --> 02:02:19,996
그리고 SS가 막는 걸 봤어
둘 다 종료됩니다. 우리에겐 문이 2개 있었어요.

1573
02:02:20,031 --> 02:02:25,151
나는 당신을 알고 있습니다. 당신은 세입자입니다.
아니면 다른 신사인가요?

1574
02:02:25,186 --> 02:02:29,624
- 당신은 닮았어요. [내부.
] 아니요. 저는 여기에 살지 않습니다.

1575
02:02:29,659 --> 02:02:32,654
하지만 당신은 라그랑주 부인을 알아야 해요.

1576
02:02:32,689 --> 02:02:35,614
네, 하지만 그 사람을 확실히 배정할 수는 없어요.

1577
02:02:35,649 --> 02:02:38,649
라그랑주 부인은 계속 살았습니다
당신 위의 바닥.

1578
02:02:38,684 --> 02:02:40,791
하지만...

1579
02:02:40,826 --> 02:02:42,886
- 시몬 카두슈.
- 응?

1580
02:02:42,921 --> 02:02:45,814
저는 시몬 카두슈입니다. 나는 여기에 살았다.

1581
02:02:45,849 --> 02:02:48,673
- 카두쉬 부인 시대에요?
- 예.

1582
02:02:48,708 --> 02:02:54,273
내가 어떻게 알아볼 수 있었을까?
당신은? 사람은 변합니다.

1583
02:02:54,308 --> 02:02:59,839
- 당신은 변하지 않았습니다.
- 물론이죠. 저는 77세입니다!

1584
02:02:59,874 --> 02:03:03,606
당신의 결혼 전 이름이 무엇이라고 말했습니까?

1585
02:03:03,641 --> 02:03:06,595
- 카두슈.
- 카두슈.

1586
02:03:06,630 --> 02:03:09,595
나는 당신을 알아보지 못했을 것입니다.

1587
02:03:09,630 --> 02:03:13,755
얼굴이 낯익었는데,
하지만 이름은 아닙니다.

1588
02:03:13,790 --> 02:03:17,076
[내부. ] 언제 여기에 있었나요?
Kaddouches가 체포됐나요?

1589
02:03:17,111 --> 02:03:19,893
- 예.
- [국제. ] 봤어?

1590
02:03:19,928 --> 02:03:23,100
네, 저는 1942년에 이곳으로 이사했습니다.

1591
02:03:23,135 --> 02:03:26,790
[내부. ] 그럼 당신은
SS가 왔을 때 여기.

1592
02:03:26,825 --> 02:03:30,070
- 언제요?
- [국제. ] SS가 왔을 때

1593
02:03:30,105 --> 02:03:34,608
그랬는지 기억이 나지 않는다.
거리에서든 여기에서든.

1594
02:03:34,643 --> 02:03:39,111
그럼 당신은 Kaddouches입니다
누가 추방됐나요?

1595
02:03:39,146 --> 02:03:42,241
아... 그리고 당신은 가장 나이 많은 여자였고,

1596
02:03:42,276 --> 02:03:45,337
운 좋게 돌아온 사람?

1597
02:03:45,372 --> 02:03:48,105
- 바로 당신이에요!
- 나야.

1598
02:03:48,140 --> 02:03:51,792
나는 몰랐을 것이다.
부모님은 돌아오지 않으셨나요?

1599
02:03:51,827 --> 02:03:54,914
- 그렇지 않았어요.
- 정말 슬프네요.

1600
02:03:54,949 --> 02:03:58,885
- 절대 잊지 않을 거예요.
- 나도 마찬가지야.

1601
02:03:58,920 --> 02:04:03,850
물론 아니죠... 절대 잊지 못할 거예요.

1602
02:04:04,427 --> 02:04:07,370
- 체포되던 날...
- 응?

1603
02:04:07,405 --> 02:04:10,279
내가 체포된 날 당신은 집에 있었어요.

1604
02:04:10,314 --> 02:04:13,557
- Bontout 부인은 반대편에 살았습니다.
- 좋아요.

1605
02:04:13,592 --> 02:04:16,800
그녀는 혼자서 얻으려고 노력했다.
나 SS에서 멀리 떨어져있어.

1606
02:04:16,835 --> 02:04:20,694
아 그래요...

1607
02:04:20,729 --> 02:04:23,965
Serr 부인은 안에 머물렀어요.

1608
02:04:24,000 --> 02:04:26,714
- [국제. ] 방금 만난 사람요?
- 예.

1609
02:04:26,749 --> 02:04:29,277
Bontout 부인이 여기에 있었어요.

1610
02:04:29,312 --> 02:04:35,086
그녀는 나의 어머니와 아버지를 지나가게 하셨습니다.

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02:04:35,121 --> 02:04:39,517
그러더니 그 사람이 내 소매를 잡아당겼어
나를 그녀의 집으로 끌어들이기 위해

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02:04:39,552 --> 02:04:40,648
SS로부터 안전합니다.

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02:04:40,683 --> 02:04:43,602
- [국제. ] 왜 효과가 없었나요?
- Goitzman이 돌아섰습니다.

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02:04:43,637 --> 02:04:47,696
그는 돌아와서 강제로
나 계단 내려와..

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02:04:47,731 --> 02:04:51,950
Bontout 부인이 때렸어요
너무 힘들어서 포기해야 했어요.

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02:04:51,985 --> 02:04:53,757
[내부. ] 그리고 Serr 부인은 어디에 있었나요?

1617
02:04:53,792 --> 02:04:56,367
그녀는 자신을 닫았습니다.

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02:04:56,402 --> 02:04:59,385
Bontout 부인이 어떻게 되었는지는 모르겠습니다.

1619
02:04:59,420 --> 02:05:04,420
하지만 난 그녀를 좋아하는 것 같아
나는 다른 사람에 대해 느끼지 않습니다.

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02:05:06,455 --> 02:05:09,710
- [국제. ] 그 사람 또 봤어?
- 아니.

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02:05:13,583 --> 02:05:19,415
이 영화는 다음에게 헌정되었습니다.
좋은 이웃이었던 고 Bontout 부인.

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02:05:20,894 --> 02:05:23,035
[합창단이 독일 민요를 부른다]